Zonne-technologie valt aan langs alle kanten

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zo ziet een auto die op zonneenergie kan rijden eruit:

Ik zie al 30 jaar van die wedstrijdjes van autootjes/fietsen met wat zonnecellen erbovenop die dan om het verst of om het hardst of allerhande combinatie hiervan rijden. Maar feitelijk worden dergelijke celletjes hoofdzakelijk in china, in Shenzhen geproduceerd, en ligt het niveau van technologische ontwikkeling al heel lang bij een horizontale asymptoot....

[Tavek]

Niet vergeten nog meer "oude gefrustreerde man" te spelen he otherwise.

Uw pH zit nu reeds in de buurt van maagzuur.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet vergeten nog meer "oude gefrustreerde man" te spelen he otherwise.

Uw pH zit nu reeds in de buurt van maagzuur.

Ik heb een hekel aan mensen die eerst 'modern' willen zijn en pas daarna een poging doen om wat er dan nog van hun denkvermogen overschiet gebruik te maken.... Daarmee gaat mijn Ph richting 0, wellicht

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet vergeten nog meer "oude gefrustreerde man" te spelen he otherwise.

Uw pH zit nu reeds in de buurt van maagzuur.

Ik heb een hekel aan mensen die eerst 'modern' willen zijn en pas daarna een poging doen om wat er dan nog van hun denkvermogen overschiet gebruik te maken.... Daarmee gaat mijn Ph richting 0, wellicht

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ook al weer een nieuwigheid.

Het is hier wel geen Australisch klimaat, maar alle beetjes helpen.

Een Nederlands bedrijf komt binnen een paar jaar met een auto die zichzelf oplaadt middels zonlicht. “Dit kan een gamechanger zijn.”

titel: Gaat de zonne-auto - eindelijk - de markt veroveren
link: https://www.scientias.nl/gaat-zonne-...rkt-veroveren/

https://www.youtube.com/watch?v=d_QAWVUoZFg

wie dat berekent komt tot de conclusie dat een 'carport' ongeveer de energie opwekt die een elektrische wagen verbruikt;.. dus wie een auto ontwerpt bedekt met flexibele zonnepanelen met een 20% en liefst 30% rendement kan een product op de markt zetten die quasi nooit moet tanken en die gewoon door buiten te parkeren kan opladen. nu het ontwerp die ze daar tonen is meer dan belachelijk. In feite bestaan er al gekleurd-glas zonnepanelen in alle kleuren van de regenboog die ongeveer 6% energie opwekken. Dus laat dat opdrijven naar 20% maak alle vensters inclusief dak vanzo'n glas en klaar is kees.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wie dat berekent komt tot de conclusie dat een 'carport' ongeveer de energie opwekt die een elektrische wagen verbruikt;.. dus wie een auto ontwerpt bedekt met flexibele zonnepanelen met een 20% en liefst 30% rendement kan een product op de markt zetten die quasi nooit moet tanken en die gewoon door buiten te parkeren kan opladen. nu het ontwerp die ze daar tonen is meer dan belachelijk. In feite bestaan er al gekleurd-glas zonnepanelen in alle kleuren van de regenboog die ongeveer 6% energie opwekken. Dus laat dat opdrijven naar 20% maak alle vensters inclusief dak vanzo'n glas en klaar is kees.

Je maakt de vergissing te rekenen met gemiddelde vermogens waar je piekvermogens nodig hebt. Je wil op een regenachtige dag ook nog naar huis kunnen rijden met je electrische wagen. Het kan perfect dat je genoeg zonnepanelen op het dak van je electrische wagen hebt om deze op een doodgwone lentedag binnen redelijke tijd op te laden, maar wat doe je dan op de dag dat het overtrekt op het moment dat je juist je batterij leeg gereden hebt?

[Micele]

https://www.standaardboekhandel.be/s...esla-revolutie



Omschrijving

Een modern leven zonder elektriciteit en transport is ondenkbaar. Het grootste gedeelte van de energie die wij gebruiken, komt tot nu toe uit de fossiele brandstoffen aardgas, aardolie en steenkool. Maar door het succes van onder andere zonne- en windenergie is er sprake van een nieuwe energierevolutie. Het verkoopsucces van Tesla Motors laat zien hoe snel de wereld verandert. De Tesla-revolutie is begonnen. Toch kunnen we nog lang niet zonder olie. De vraag naar het zwarte goud stijgt nu al 150 jaar. De olieconflicten en de geopolitieke spanningen zijn daarom nu groter dan ooit. Maar door het enorme succes van vooral zonne-energie zal de macht van oliegiganten minder worden. In De Tesla-revolutie gidsen Willem Middelkoop en energie-expert Rembrandt Koppelaar je door het snel veranderende energielandschap. In korte Q&A-hoofdstukken vertellen ze het complete verhaal: helder, optimistisch en snel. Vragen als 'Waarom worden er in 2030 vrijwel alleen nog elektrische auto's verkocht?' en 'Waarom raakt de goedkope olie op?' komen aan de orde.

[Tavek]

Een auto gaat 8 m2 oppervlak hebben.

30 % * 1000 W (zomerdag) = 300 W/m2, ideale omstandigheden.

2.4 kW aan PIEKvermogen. Reken eerder gemiddeld 1.2-1.4 kW over 6-8 uur per dag gemiddeld.

Totaal per dag 11.2 kWh. Voldoende om 70 km te rijden met een gemiddelde e-wagen. Het concept kan werken, mochten 30 % panelen niet gigantisch duur zijn. Nu zit je eerder naar panelen te kijken die 18-20 % efficient zijn. En dan is er nog het feit dat het in BE ook veel bewolkt is.

Ik denk dat een prise en een dakinstallatie van 4-6 kWp beter gaat zijn, en goedkoper.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een auto gaat 8 m2 oppervlak hebben.

30 % * 1000 W (zomerdag) = 300 W/m2, ideale omstandigheden.

2.4 kW aan PIEKvermogen. Reken eerder gemiddeld 1.2-1.4 kW over 6-8 uur per dag gemiddeld.

Totaal per dag 11.2 kWh. Voldoende om 70 km te rijden met een gemiddelde e-wagen. Het concept kan werken, mochten 30 % panelen niet gigantisch duur zijn. Nu zit je eerder naar panelen te kijken die 18-20 % efficient zijn. En dan is er nog het feit dat het in BE ook veel bewolkt is.

Ik denk dat een prise en een dakinstallatie van 4-6 kWp beter gaat zijn, en goedkoper.

Ik ga het nog eens moeten herhalen:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eigenlijk is er maar één ding dat telt. En dat is of een zonnepannelen-autodak zichzelf terugbetaalt binnen een redelijke tijd.
Of dat nu ligt op een hybride, een plug in hybride of een puur elektrische.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Eigenlijk is er maar één ding dat telt. En dat is of een zonnepannelen-autodak zichzelf terugbetaalt binnen een redelijke tijd.
Of dat nu ligt op een hybride, een plug in hybride of een puur elektrische.

Wslk niet... maar op langere termijn... in elk geval bestaat het al als optie.

Panasonic heeft een normaal PV fix-autodak 180 W dat in goede omstandigheden extra 3,5 km rijbereik kan toevoegen aan de E-wagen (optimistisch gerekend), ook tijdens het rijden.. :

https://electrek.co/2017/02/28/tesla...oof-panasonic/
Tesla partner Panasonic unveils new 180W solar roof product for cars after Elon Musk said Model 3 could have the option

Fred Lambert - Feb. 28th 2017

Shortly after Toyota unveiled a new solar roof option for the 2017 Prius Prime, Tesla CEO Elon Musk announced that the Tesla Model 3 will “probably” also have a solar roof option.

Now we learn that Panasonic, a current solar cell and battery cell supplier for Tesla, is releasing a new solar product designed for automotive applications, which will first be used in Toyota’s solar roof option for the Prius.
...

Panasonic’s new product allows for a 180 W module on the Prius Prime and for the first time, it will be able to recharge the powertrain battery (as well as the 12 V battery). The company wrote in a press release today:

Panasonic’s solar cells have a unique structure that combines a crystalline silicon substrate and an amorphous silicon film, and feature high conversion efficiency and excellent temperature characteristics. Conventional automotive solar cells can output up to several tens of watts and have been used only for the auxiliary charging of 12 V batteries and ventilation power sources for parked cars; however, the use of the features of Panasonic’s solar cells allow a high output (approx.180 W) in a limited area on a car’s roof, enabling the charging of the drive lithium-ion batteries as well as 12 V batteries, resulting in a possible extension of an EV’s travel distance and increased in fuel economy.

It’s an improvement, but it’s not quite practical yet.

Koji Toyoshima, Toyota’s chief engineer for the Prius plug-in, says that the solar panel will increase car’s efficiency by up to 10 percent. In good conditions, the panel will likely add about 2.2 miles of electric range to the vehicle throughout the day. Even that seems extremely optimistic as have Toyota’s electric estimates in the past. But, over the lifetime of the car, it might make a small dent in your energy usage and that’s certainly a good thing.

The option is currently not available in US because the reinforced glass sheeting currently used for the solar panel is not passing the US rollover crash tests. They are reportedly working on a solution, but there’s no timeline for a US debut.

Here’s the roof produced by Panasonic:

Probleempje door de veiligheidstesten geraken indien de auto overkop gaat...

Andere dingen kunnen dat wslk beter voor minder geld... Maar... op langere termijn mag en moet men ook denken...

Musk heeft ook al gedacht aan een uitklapbaar zonnedak dat dan 5 keer zo groot wordt tijdens het parkeren, dat zou dan de airco kunnen laten draaien (indien men bvb in een gekoelde wagen terug wil vertrekken) en de andere stroomverliezen ruim kunnen compenseren terwijl de auto stilstaat, zelfs wat bijladen zodat het rijbereik mss zelfs #8 km meer wordt... lees ik

Batterijen verliezen nu eenmaal ietsje per dag als ze niet gebruikt worden, dus indien de auto lang buiten geparkeerd staat - luchthavenparking - of parkeergebouw bovendek - kan dat de batterij zeker op peil houden, of wie weet tot vol bijladen. Alles afhankelijk van de situatie en hoelang de auto.. .. en-of waar staat afhankelijk van het zonlicht.

https://electrek.co/2016/11/04/tesla...ion-elon-musk/

For example, we estimated that the solar cells on the Prius Prime’s roof could generate enough power to add about ~2 miles of range during the day. And of course, that’s highly dependent on where you are in the world and where you park your car.

A 3 foot by 5 foot rooftop solar panel is usually rated at around 300w. You can almost convert that from hours to miles in a vehicle. If you get the equivalent of 5 rooftop hours of sun a day, you can expect to add # 5 miles of range. That’s about equivalent to Tesla’s original “vampire” draw of electronics over the same period of time but the company has vastly improved this over the years.

A car’s roof is just not very big and efficiently positioned relative to the sun often enough to make a good support for a solar array. It’s generally more efficient to have solar panels at your house and charge your car there – but every little bit helps.

But Musk is now thinking about a “deployable solar shield like a retractable hard top”:

4 Nov
Andy O'Neal @_andyoneal
Replying to @elonmusk @John_Gardi
would there be much of a point? all day with solar panels the size of a car roof is only like 5 kWh right?
Follow
Elon Musk ✔ @elonmusk
unless we do a deployable solar shield like a retractable hard top
6:42 PM - Nov 4, 2016
...

He also commented on the price of the potential system and said that it wouldn’t be “super expensive”:

4 Nov
MacTechGenius @MacTechGenius
Replying to @elonmusk @John_Gardi
Would a solar roof car roof be super expensive?
Follow
Elon Musk ✔ @elonmusk
no
6:36 PM - Nov 4, 2016

There’s also a ton of transparent solar technologies out there that use energy from the non-visible infrared or ultraviolet spectrum that can be placed on windows and other surfaces and still get nearly 20% efficiency.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

...
Panasonic heeft een normaal PV fix-autodak 180 W dat in goede omstandigheden extra 3,5 km rijbereik kan toevoegen aan de E-wagen (optimistisch gerekend), ook tijdens het rijden.. :
...

Als je dus op een dag 35 km rijdt, dan is dat een minder verbruik van 10 procent.
35 km is weinig; 350 is toch al veel, en dan is het 1 procent.

Hoeveel investeren automobielfabrikanten om hun nieuwste model 1 % zuiniger in verbruik te maken ?

Alle beetjes helpen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Hoezo, onzin?
Hoeveel van de Belgische electrische energie is zonne- of wind, na al die jaren van subsidiëring en hoeveel percent van je electriciteitsfactuur is te wijten aan zogenaamde 'groene' energie en hoe groot is het gat dat door Turteltaks dient gevuld te worden?

Zeg het me, Tavek, hoeveel?

Wel, ik deel ook deze mening. Als je pas windmolens kan plaatsen dankzij een stroom-verkoopprijs die 4x de normale prijs is dan weet je eigenlijk genoeg.
En wie betaald dan weer om die windmolens 'rendabel' (..slik...?!) te maken?
Jan met de pet.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wel, ik deel ook deze mening. Als je pas windmolens kan plaatsen dankzij een stroom-verkoopprijs die 4x de normale prijs is dan weet je eigenlijk genoeg.
En wie betaald dan weer om die windmolens 'rendabel' (..slik...?!) te maken?
Jan met de pet.

De Freya-taks is inderdaad te ondoordacht geweest in zijn uitvoering.
Toch is het bevorderen van die groene stroom een goede zaak.
Zie mijn draad over de gevolgen van minder invoer van olie.
Duidelijker: mochten wij niet de stroom van die windmolens en zonnepanelen hebben, dan bedroeg de actuele prijs van de olie reeds x (moeilijk precies te schatten, wereldwijd) procent meer.
Puur x procent meer betalen aan de Arabieren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wel, ik deel ook deze mening. Als je pas windmolens kan plaatsen dankzij een stroom-verkoopprijs die 4x de normale prijs is dan weet je eigenlijk genoeg.
En wie betaald dan weer om die windmolens 'rendabel' (..slik...?!) te maken?
Jan met de pet.

4x de normale prijs ?

Waar haal je dat nu vandaan ? In NL zijn ze nu een turbinepark aan het zetten zonder steun met afgesproken prijs van in de 50 euro/ MWh.

Dat is de prijs die jij betaalt hoor.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ga het nog eens moeten herhalen:

Die panelen gaan de prijs van de wagen door het dak doen schieten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die panelen gaan de prijs van de wagen door het dak doen schieten.

Even checken... lijkt er idd op...

https://www.toyota.de/configure/priu...4-ab4a152b09da

€ 2050 kost de basisprijs meer voor de Solar-versie tov de goedkoopste versie Comfort genoemd, maar toch eens de configuratie controleren van die twee en de verschillen, lap... er wordt (electronisch) gespaard op de Solar-versie:
- dodehoekassistent niet verkrijgbaar, bij Comfort serie.
- achteruitrijden-assistent niet verkrijgbaar, Comfort serie.
- head up display niet verkrijgbaar, Comfort serie.
- autonoom parkeren niet verkrijgbaar, op de Comfort wel verkrijgbaar. (Executive versie is idem opties Comfort versie + autonoom parkeren serie + soundsysteem en leder serie, dus een full-option)

Der Prius Plug-in Executive lässt keine Wünsche mehr offen. JBL-Premium Soundystem, das Einparksystem IPA & ICS sowie eine Lederausstattung zählen zu seinen Ausstattungshighlights.).

basisprijzen Prius 2017 Plug-in hybride

- Solar: 39.600 € geen electronische opties verkrijgbaar, eigenlijk het spaarmodel.

Der Prius Plug-in Solar verfügt über ein innovatives Solardach, welches die erzeugte Energie für den elektrischen Antrieb nutzen kann.

- Comfort: 37.550 € voldoende assistent-opties (3) zijn serie, evtl autonoom parkeren als optie voor 950 €.
- Executive: 40.650 € luxeversie alles incl. enkel kleur en velgen is er nog keus.

Maar met het spaarmodel met zonnedak vals men mss meer op...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

4x de normale prijs ?

Waar haal je dat nu vandaan ? In NL zijn ze nu een turbinepark aan het zetten zonder steun met afgesproken prijs van in de 50 euro/ MWh.

Dat is de prijs die jij betaalt hoor.

Niet te eng kijken hé Tavek.
De Belgische prijs voor elektriciteit is al een verkrachting van onze geldbeugel.
Franse burgers betalen 13 € / MWh. Dat is volgens mij ongeveer 25% van uw bedrag.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Duidelijker: mochten wij niet de stroom van die windmolens en zonnepanelen hebben, dan bedroeg de actuele prijs van de olie reeds x (moeilijk precies te schatten, wereldwijd) procent meer.
Puur x procent meer betalen aan de Arabieren.

Daar deel ik wel uw mening. Conclusie is wel dat elektriciteit nooit het pleit gaat winnen. OPEC zakt gewoon zijn prijzen tot ze de E-concurrentie op de knieën hebben.
Aan de kant van de verliezers zit dan de EU die een energiekostprijs aan de bedrijven moet doorrekenen die niet meer te verdienen is.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Niet te eng kijken hé Tavek.
De Belgische prijs voor elektriciteit is al een verkrachting van onze geldbeugel.
Franse burgers betalen 13 € / MWh. Dat is volgens mij ongeveer 25% van uw bedrag.

De Franse burgers betalen voor hun electriciteit via hun belastingfactuur, of denk je dat die kerncentrales gratis gebouwd zijn geweest ?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De Franse burgers betalen voor hun electriciteit via hun belastingfactuur, of denk je dat die kerncentrales gratis gebouwd zijn geweest ?

Dit is werkelijk het flauwste excuus dat ik al gehoor heb.
Met welk geld zijn onze centrales gebouwd?
Of denk je dat de Belgische kerncentrales gratis gebouwd zijn geweest?