Het gebed onze vader is gewijzigd! Maar zou god dat wel goed vinden? - Pagina 3

De schoofzak · 27 april 2016, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U doet alsof we al eeuwen dezelfde Nederlandse vertaling bidden...

Wel, als dat zo mag variëren in de o zo heilige gebeden,
dan mogen ze de kreet O my god, I'm coming ook aanschouwen als een gebed, vanwege de vrouwelijke gelovigen,
op voorwaarde dat de mannelijke gelovigen daarop antwoorden met een schietgebed begeleid met wat Gregoriaans getint gekreun.

.

Aton · 27 april 2016, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, als dat zo mag variëren in de o zo heilige gebeden,
dan mogen ze de kreet O my god, I'm coming ook aanschouwen als een gebed, vanwege de vrouwelijke gelovigen,
op voorwaarde dat de mannelijke gelovigen daarop antwoorden met een schietgebed begeleid met wat Gregoriaans getint gekreun.

.

Haleluja

harriechristus · 27 april 2016, 12:05

Het nieuwe gebed.

Heilige Vader en Moeder, die in de Hemelen zijn, maar ook in de microkosmos bestaan.
Sta ons bij in onze noden en grote gevaren, en laat onze wereld niet onder gaan, maar vernieuw deze tot Uwe meerdere eeuwige glorie.

Amen.

djoebidoebidoe · 27 april 2016, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het woord in het Griekse verwijst weldegelijk in de eerste plaats naar wat iemand schuldig is.

Wat is dat nu weer voor zever? Schulden schulden, welke schulden???

Brainwashing ja, onschuldige kinderen een schuldgevoel aanpraten, zo dat ze de rest van hun leven braaf in de rij lopen, gelijk een bende schapen, en vooral veel geld doneren aan de kerk, om uw schulden af te betalen!!!

Zou het woord "schuld" in Griekenland uitgevonden zijn???

djoebidoebidoe · 27 april 2016, 12:20

Zo was ik eens in Griekenland, in Athos. Daar mocht ik een briefje afgeven aan de priester. Op dat briefje moest ik dan schrijven waar hij voor moest bidden. Maar daar moest ook een geldbriefje tussen gestoken worden!!!

"Ahum" zei hij, en ik kreeg dat briefje terug, ik had het niet begrepen. Maar al die brave grieken, die daar uiteraard gingen om te boeten en te bidden, maar dokken, hahahaa!!! Wat heb ik daar toen mee gelachen, die geestelijke zal 's avonds aan tafel bij zijn fles wijn ook veel plezier gehad hebben voor zo veel onnozelheid!!!

De schoofzak · 27 april 2016, 13:23

Toch spijtig dat Jezus Christus in 't jaar nul geboren werd;
mocht god wat gewacht hebben tot nu, we zouden wel tien webcams kunnen richten hebben op zijn graf, om te bewijzen dat hem echt verrezen is uit de doden.

Alhoewel, we kunnen met de afschaffing van de doodstraf tegenwoordig niemand meer aan een kruis krijgen.
Als hem dan in Israël door een vuurpeloton omgebracht zou worden, dan moeten de gelovigen voortaan bidden voor een kogelvrije vest in plaats van voor een kruis.

.

N-Vb · 28 april 2016, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor 1500? Dan spreken we over middeleeuwse bijbels, hoor. Als ik mij niet vergis, werd de vertaling van Wycliff in zijn tijd niet gedrukt. Wel bestaat er een latere gedrukte versie, maar toen bestonden er al veel meer Engelse vertalingen in druk.

Ik weet niet wat u op het oog hebt met deze tekst die niet alleen vrij stroef is (daar vrij nauw aansluitend op het Latijn), maar ook opgesteld in een Engels dat niet zomaar toegankelijk is.

http://www.bibles-online.net/1731/

The Lord's Prayer[edit]

Some Scottish and Northumbrian folk still say /uːr ˈfeðər/ or /uːr ˈfɪðər/"our father" and [ðuː eːrt] "thou art".[3]

FADER USÆR ðu arðin heofnu
Sie gehalgad NOMA ÐIN.
Tocymeð RÍC ÐIN.
Sie WILLO ÐIN
suæ is in heofne and in eorðo.
HLAF USERNE of'wistlic sel ús todæg,
and f'gef us SCYLDA USRA,
suæ uoe f'gefon SCYLDGUM USUM.
And ne inlæd usih in costunge,
ah gefrig usich from yfle.

ik probeer al een tijdje een stelling te bewijzen dat het woord
"haleged" zoals het in sommige teksten voorkomt na ongeveer 1500 foutief vervangen werd door halowed en later zelfs in verband werd gebracht met de Halloweentraditie.

In bovenstaande tekst zie je goed dat het idd van "geheiligd" afgeleid is

maar dat verkeerdelijk een link naar Halloween werd gelegd en er zelfs een nieuw woord werd gevormd in het Engels: to hallow, heiligen

CLAESSENS Joris · 28 april 2016, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het gebed van onze Père, ja ja, ik lach niet.
Het staat in De Standaard.

Daar waren namelijk een Vlaamse en een Hollandse versie van.
Terwijl er volgens de bidders toch maar één god zou bestaan (allez, voor zover ik dat snap want er is de vader, de zoon en den heiligen geest ...)

Als ze bij de boekhouding in de hemel maar op het juiste moment van software verwisselen, of ze gaan in de knoei geraken met de telling over hoeveel correcte gebeden gepreveld werden/worden.

.

Ik denk niet dat hij zich daar druk over maakt gezien de versie die nu gewijzigd wordt al een gewijzigde versie van een gewijzigde versie van... is.

Als je dan toch voor originaliteit gaat omdat de verkettering binnen de kerk je te ver gaat dan ga je toch gewoon naar het origineel?
Het onze vader zoals zijn zoon het verkondigde...

https://www.youtube.com/watch?v=i8IJOgMVE1Q&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=KCiDeOCGES0&app=desktop

N-Vb · 28 april 2016, 01:30

Our Father, who is in heaven,
Sanctified be Your Name;
May Your Kingdom be fulfilled;
May Your will be realised -
Just as it is in heaven,
So also upon the earth.

Our bread, which is from the earth,
Give us day by day.
And forgive us our sins,
Just as we should forgive our debtors.
And do not bring us to trial,
Rather deliver us from evil.

Johan Bollen · 28 april 2016, 03:22

Zo is men dus al 2000 jaar woorden in de mond van een God aan het leggen. Kennen jullie dat spelletje waar men telkens aan de buurman in het oor iets door fluistert en uiteindelijk is het eindresultaat iets totaal anders dan de oorspronkelijke betekenis?

Johan Bollen · 28 april 2016, 03:26

Citaat:

het woord 'bekoring' is vervangen door 'beproeving'

Beide woorden betekenen niet hetzelfde.

harriechristus · 28 april 2016, 06:28

reservespeler · 28 april 2016, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U doet alsof we al eeuwen dezelfde Nederlandse vertaling bidden...

Natuurlijk niet.
Maar de kerk heeft andere katten te geselen. Haar geloofwaardigheid is totaal om zeep (ik heb het dan nog niet over het geloof van de mensen).

Supe®Staaf · 28 april 2016, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zo is men dus al 2000 jaar woorden in de mond van een God aan het leggen. Kennen jullie dat spelletje waar men telkens aan de buurman in het oor iets door fluistert en uiteindelijk is het eindresultaat iets totaal anders dan de oorspronkelijke betekenis?

De Chinese telefoon!!!

dewanand · 28 april 2016, 16:40

ach bidden lost niets op
is pure wishful thinking

ora et labora

De schoofzak · 28 april 2016, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

ach bidden lost niets op
is pure wishful thinking

ora et labora

Yep !
En dura sex, sed sex.

.

Jan van den Berghe · 28 april 2016, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Natuurlijk niet.
Maar de kerk heeft andere katten te geselen. Haar geloofwaardigheid is totaal om zeep (ik heb het dan nog niet over het geloof van de mensen).

De Kerk is veel meer dan die enkele misdadige geestelijken, hoor.

Aton · 28 april 2016, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk is veel meer dan die enkele misdadige geestelijken, hoor.

Nieuw op deze wereld ? Van welke planeet kom jij ?

Jan van den Berghe · 28 april 2016, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Our Father, who is in heaven,
Sanctified be Your Name;
May Your Kingdom be fulfilled;
May Your will be realised -
Just as it is in heaven,
So also upon the earth.

Our bread, which is from the earth,
Give us day by day.
And forgive us our sins,
Just as we should forgive our debtors.
And do not bring us to trial,
Rather deliver us from evil.

Is de Griekse grondtekst staat niet het woord "zonde". In deze Engelse vertaling gaat men dus over tot een interpretatieve vertaling.

djoebidoebidoe · 29 april 2016, 05:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk is veel meer dan die enkele misdadige geestelijken, hoor.

Juist! Er zitten ook nog pedofielen, alcoholisten, profiteurs en vooral veel praatjesmakers tussen.

27 april 2016, 12:05	#43
harriechristus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2009 Locatie: amsterdam Berichten: 27.773	Het nieuwe gebed. Heilige Vader en Moeder, die in de Hemelen zijn, maar ook in de microkosmos bestaan. Sta ons bij in onze noden en grote gevaren, en laat onze wereld niet onder gaan, maar vernieuw deze tot Uwe meerdere eeuwige glorie. Amen. __________________ Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 27 april 2016 om 12:10.

27 april 2016, 13:23	#46
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.254	Toch spijtig dat Jezus Christus in 't jaar nul geboren werd; mocht god wat gewacht hebben tot nu, we zouden wel tien webcams kunnen richten hebben op zijn graf, om te bewijzen dat hem echt verrezen is uit de doden. Alhoewel, we kunnen met de afschaffing van de doodstraf tegenwoordig niemand meer aan een kruis krijgen. Als hem dan in Israël door een vuurpeloton omgebracht zou worden, dan moeten de gelovigen voortaan bidden voor een kogelvrije vest in plaats van voor een kruis. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

28 april 2016, 03:22	#50
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Zo is men dus al 2000 jaar woorden in de mond van een God aan het leggen. Kennen jullie dat spelletje waar men telkens aan de buurman in het oor iets door fluistert en uiteindelijk is het eindresultaat iets totaal anders dan de oorspronkelijke betekenis? __________________ Website

28 april 2016, 06:28	#52
harriechristus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2009 Locatie: amsterdam Berichten: 27.773	__________________ Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

28 april 2016, 16:40	#55
dewanand Minister-President Geregistreerd: 30 april 2005 Locatie: delft Berichten: 4.597	ach bidden lost niets op is pure wishful thinking ora et labora __________________ Kritisch Podium Dewanand http://www.dewanand.com

27 april 2016, 12:20	#45
djoebidoebidoe Gouverneur Geregistreerd: 30 augustus 2014 Locatie: Binnnen-mongolië Berichten: 1.470	Zo was ik eens in Griekenland, in Athos. Daar mocht ik een briefje afgeven aan de priester. Op dat briefje moest ik dan schrijven waar hij voor moest bidden. Maar daar moest ook een geldbriefje tussen gestoken worden!!! "Ahum" zei hij, en ik kreeg dat briefje terug, ik had het niet begrepen. Maar al die brave grieken, die daar uiteraard gingen om te boeten en te bidden, maar dokken, hahahaa!!! Wat heb ik daar toen mee gelachen, die geestelijke zal 's avonds aan tafel bij zijn fles wijn ook veel plezier gehad hebben voor zo veel onnozelheid!!!

28 april 2016, 01:30	#49
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.345	Our Father, who is in heaven, Sanctified be Your Name; May Your Kingdom be fulfilled; May Your will be realised - Just as it is in heaven, So also upon the earth. Our bread, which is from the earth, Give us day by day. And forgive us our sins, Just as we should forgive our debtors. And do not bring us to trial, Rather deliver us from evil.