Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
24 juni 2017, 10:08 | #121 |
Banneling
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
|
|
24 juni 2017, 10:37 | #122 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
|
24 juni 2017, 12:29 | #123 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
|
Citaat:
en niet altijd de mannen die de vrouwen willen HUN denkwijze opdringen ? beseffen mannen hoe achterlijk ze zijn door altijd in de plaats van de vrouwen te willen denken wat voor de vrouwen goed en juist is ? Stel vragen aan de vrouwen in de plaatst laat ze zelf beslissen wat ze denken en willen .................................................. . of leven we nog in de 2 e eeuw misschien........... |
|
26 juni 2017, 06:52 | #124 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Ps: geloof jij nu echt dat er geen druk is van vrouwen op vrouwen? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Of misschien het is het in jouw geest gewoon zo dat huishoudelijk geweld en anderen enkel de moeite waard zijn als het binnen Moslimkringen plaatsvindt? Zou het toch een beetje obsessie zijn? Citaat:
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. Laatst gewijzigd door Bad Attila : 26 juni 2017 om 06:53. |
|||||
26 juni 2017, 11:55 | #125 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Bovendien heeft die druk van vrouwen onderling te maken met angst, moeders worden veronderstelt dochters de " juiste waarden" bij te brengen, wanneer ze te tolerant is wordt zij daar zelf op afgerekend. Vriendinnen houden anderen in de gaten, want als " goede moslima" zet je anderen aan tot " het juiste als goede moslima". De onderlinge druk is een gevolg van eer en schaamtecultuur, niet van de samenleving, die is breder en ruimer dan subgroepen onder moslims. De samenleving geeft alle vrouwen dezelfde rechten, de interne mechanismen in subgroepen nemen ze af, omdat die rechten leiden tot gedrag wat niet in overeenstemming met het geloof en dus fout is. Kunt u even een voorbeeld geven van druk vanuit onze samenleving, om een hoofddoek te dragen bijvoorbeeld? Kunt u even uitleggen waarom u mijn kritische houding gelijk denkt te kunnen stellen aan obsessie? U lacht , omdat ik stel dat de samenleving wel degelijk huiselijk geweld erkent en aanpakt, binnen de wet wordt echter zowel fysiek, psychisch als economisch geweld erkent en kan dit reden zijn om bijvoorbeeld een partner uit huis te zetten, wat ook vaak gebeurd. Opvanghuizen, hulpverlening, wettelijke bescherming, en definitie van geweld met maatregels, dat is het standpunt van onze samenleving tegenover geweld. Snap niet waarom u lacht, menige vrouw wereldwijd kent die erkenning en bescherming niet. Dus omdat ook een land als India veel geweld tegenover vrouwen kent, moeten we hier dood zwijgen dat islam als ideologie voor meer geweld binnen islamitische gezinnen kent, in relatie tot andere groepen? Er is anders langzamerhand concurrentie , want ook binnen Afrikaanse gezinnen komt geweld vaak voor. Uw opmerking is degoutant, voor mij ligt de focus op het geweld tegenover vrouwen, en daarbij ga ik de invloed van ideologie en cultuur niet uit de weg, dat u probeert argumenten monddood te maken door ze onder obsessie met islam te schuiven zegt iets over uw kennis van die problemen. Wie verzwijgt en minimaliseert bent u, dat islam als levensbeschouwing geweld ruimte biedt mag niet gezegd worden omdat " minderheden" passieve slachtoffers zijn van de samenleving? Wakker worden hoor. |
|
26 juni 2017, 15:04 | #126 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.034
|
Citaat:
De daders in de islam die hun vrouwen ineenslaan moeten zelf maar zien te leven met hun misdaden. Net zoals soldaten moeten leven met de honderden mensen die ze hebben afgeslacht. Waarschijnlijk achtervolgen die daden hun wel in hun nachtmerries.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=fPuf...etallica-Topic |
|
26 juni 2017, 15:43 | #127 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Het gaat over zoveel meer... Nu ja, misschien kunnen we een semantische discussie opstarten rond het woord "maatschappelijk" hé... Los daarvan, veel vrouwen handelen NIET uit angst, maar uit overtuiging. En zo zetten zij druk op degenen die niet willen volgen. En van waar komt die overtuiging? Inderdaad, vanuit de maatschappelijke druk die zij rondom hen ervaren, en die uitmondt op zekerheden. Citaat:
Citaat:
Alsof het onderwerp niet zou bestaan noch zou leven. Wat denk je, dat alles wat je hier postte niet van toepassing is op de doelgroep "Moslims"? Het is niet beter en niet slechter dan voor andere doelgroepen, hoor... Citaat:
Citaat:
Maar allé, voor één keer slaag je erin over iets anders dan de Islam te praten. Citaat:
Voor mij is een slachtoffer van geweld evenwaardig aan een andere, en beide verdienen geholpen te worden. Eens dat principe aanvaard, kan gekeken worden naar de eventuele kenmerken van bepaalde groepen om het hulpaanbod eraan aan te passen. Maar ook daar geldt: tussenkomst voor alle slachtoffers. Jij vind dat degoutant? Mij niet gelaten. Citaat:
Zo goed, of wat dacht je?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|||||||
26 juni 2017, 23:07 | #128 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
26 juni 2017, 23:40 | #129 |
Secretaris-Generaal VN
|
Het is ook de vrijheid van iemand anders er geen last van te ondervinden dat u het lastig vind.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
27 juni 2017, 02:20 | #130 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ik denk niet dat u al vaak met moslima's die huiselijk geweld ontvluchten hebt gepraat? De reden waarom ze zo lang is die situatie zaten is wel degelijk angst, en ook de onderlinge druk is daarmee verbonden. de eer van mannelijke familieleden wordt aangetast wanneer vrouwen zich niet als " goede moslima's gedragen. Hoe vromer je jezelf voor doet, en daar hoort het controleren van zusters ook bij, hoe meer vrijheden je krijgt. Uw beeld dat het over overtuiging gaat is ontzettend naief. Dus wie binnen dit soort discussies kritisch is en ook ervaring heeft met een aantal onderwerpen, is geobsedeerd? Vreemd, ik zou eerder zeggen een discussiepartner die je niet even onder tafel lult, stoort u dit? Ja, onder moslims wordt huiselijk geweld dood gezwegen, de oplossing is steeds dezelfde, meneer wordt even naar familie in Marokko gestuurd, of hier, wanneer daar geen geld voor is, mevrouw wordt vermaand, en krijgt te horen dat het vanaf nu beter zal gaan wanneer ze gewoon doet wat gevraagd wordt en hup, de zaak is weer vertrokken, tenzij ze door zet, vaak gesteund door hulpverlening. Meestal laat ze zich eerst nog een paar keer ompraten voor ze echt stappen zet. Daar wordt ook alles voor uit de kast gehaald. Praat eens met die vrouwen, zou uw beeld kunnen bijstellen. En ja, het is slechter onder moslims dan andere groepen. Omdat bijvoorbeeld Vlaamse vrouwen wel kunnen rekenen op steun van familie, niet bang zijn hun verblijfsdocumenten te verliezen, de taal spreken en zich beter kunnen informeren. Bovendien zijn ze vaker economisch niet afhankelijk van hun man. Wanneer u dit moet worden uitgelegd...erg. Nee echt, nu mogen ze ook geholpen worden? U verwees anders eerder waar het gelijke rechten voor moslimvrouwen en meisjes betrof naar " wanneer we in een perfecte wereld zouden leven". Dat impliceert toch uw onderscheid. Het hulpaanbod aanpassen? Voor iedereen dan en niet enkel voor doelgroepen, wie te weinig inkomen heeft en naar een vluchthuis wil moet in Antwerpen eerst nog langs het OCMW die zich garant moeten stellen voor de kosten. Schaf dit af en verhaal de kosten op de daders. Voor de rest werkt het gerecht nauwkeurig, mannen uit huis zetten is meestal een weloverwogen besluit. Nee echt, u gaat de Koran bestrijden? Veel succes! |
|
27 juni 2017, 02:22 | #131 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
|
27 juni 2017, 07:41 | #132 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Maar ja, uw obsessie voor de doelgroep 'Moslims' zorgt ervoor dat je dat zelfs niet meer ziet. Je zwijgt het gewoon dood. Citaat:
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
||
27 juni 2017, 11:42 | #133 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Vrees dat je nog nooit met vrouwen, al of niet moslim binnen die situatie hebt gesproken? Kent u veel Vlaamse meisjes die uit een raam springen omwille van de agressie van hun broers? Kent u veel Vlaamse meisjes die uitgehuwelijkt worden? Waarom zijn moslima's oververtegenwoordigd in vluchthuizen? Waarom worden moslima's wanneer ze hun man durven te verlaten gebeld door leden van de moskee, die hen aanmanen niet via hulpverlening maar via hen de situatie aan te pakken? ( bleek ook uit een reportage op canvas, over moslims in Denemarken, vast door geobsedeerden gemaakt toch? ) Waarom steunt onder moslims de directe omgeving van familie vaak de dader maar niet het slachtoffer? Stel u zelf vooral niet de juiste vragen hoor! Doe maar lekker je ogen dicht...dankzij mannen zoals u komt alles goed toch? |
|
27 juni 2017, 12:29 | #134 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Misschien is het eens tijd om de situatie eens te herbekijken, en jezelf terug in vraag te stellen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
27 juni 2017, 14:16 | #135 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.034
|
Citaat:
Wil je dat wij (mannen) de zedenpolitie spelen en jullie verplicht een doek op jullie kop laten dragen? Je kleed je hier zoals je zelf wilt, maar vulgaire vrouwen die met een stuk in hun kloten halfnaakt over straat dansen moeten echt niet komen zagen dat ze verkracht worden.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=fPuf...etallica-Topic |
|
28 juni 2017, 02:05 | #136 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Veel te eng die waarheid voor je... |
|
28 juni 2017, 06:45 | #137 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Maar blijf rustig geloven dat Vlaamse Joods-orthodoxe meisjes niet uitgehuwelijkt worden. Of dat meneer de pastoor niet tussenkomt wanneer er 'huwelijksproblemen' ontstaan bij zijn gelovigen. Btw, 'oververtegenwoordigd in de opvang zijn' en 'geen weg vinden naar de hulpverlening' is nogal, hoe zal ik zeggen, ... serieus tegenstrijdig, om het beleefd uit te drukken...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
|
28 juni 2017, 07:40 | #138 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.776
|
Citaat:
|
|
28 juni 2017, 07:44 | #139 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Nooit naar gekeken, in alle eerlijkheid.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. |
28 juni 2017, 08:42 | #140 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.776
|
Awel dat speelde zich af ergens tussen de twee wereldoorlogen denk ik, en pastoor Munte die ging zich ook overal moeien, hij zou nu nogal ne post pakken mijn gedacht, ik wil maar zeggen ge loopt achter ivbm de Vlaamse kerkgemeenschap.
|