Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
7 april 2013, 12:23 | #1 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
|
Benzineversie rendabel voor de meeste, zelfs in BE...
Wat de meesten onder ons al lang wisten.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
In Nederland is het omslagpunt zowat 27000 (begin 2008) naar - 35.000- 40.000 -45.000 km/jaar naargelang merk/modelversie, dus gemiddeld zowat 10.000 km/j meer als in BE. Naast de km/jaar-totaalprijs/km zorgt vooral de prijs aan de pomp voor die variatie : http://www.benzineofdiesel.nl/ Eens googlen, Nederland ~ *2 jaar geleden: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2013 om 12:52. |
||||
7 april 2013, 12:59 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
|
vervolg nog wat oude cijfers (2010-2011) :
Even het voertuigpark naargelang brandstof NL-Be onder mekaar zetten; en zeggen dat dit buurlanden met gemeenschappelijke moedertaal (VL) zijn... Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2013 om 13:05. |
|
7 april 2013, 15:12 | #3 |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
België is inderdaad het meest 'verdieselde' land ter wereld, het is bijzonder hoopvol dat daar eindelijk een serieuze kentering in komt. Voor 'gewone' particuliere chauffeurs die niet al te veel rijden (de meerderheid van het wagenpark) is er immers geen enkele reden om op diesel te rijden. Al dat diesel, welk al een afvalproduct op zich is van zuivere aardolie, zorgt voor massa's fijn stof en dat is nefast voor onze gezondheid. Zo zien we bijvoorbeeld in Antwerpen, waar meer dan 100.000 mensen op minder dan een kilometer afstand van de ringweg wonen, dat vele kinderen astma en problemen met de luchtwegen ontwikkelen, ook 'oudere' mensen van boven de veertig ontwikkelen er nog talloze 'onverklaarbare' allergieën en luchtwegeninfecties.
Helaas is Jan Modaal in België een gewoontedier, vaak wordt er een diesel gekocht omdat men niet anders gewoon is en 'iedereen' er toch een heeft. Voor mijn part mag de overheid in het kader van de volksgezondheid nog iets dwingender optreden en nieuwe dieselwagens nog eens extra belasten met een soort van 'verontreinigingstaks'. Zeker voor mensen die niet kunnen aantonen dat de aankoop van een dieselwagen te verantwoorden valt, moet deze taks erdoor komen. Het zou het koopgedrag sneller kunnen wijzigen en kan de schatkist tijdelijk een extra centje opleveren. |
7 april 2013, 16:26 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Jarenlang werd diesel "gepromoot" en nu verwachten ze dat de markt op 1 2 3 volledig zal omslaan naar benzine.
Let wel, een moderne diesel (Euro 5/Euro 6) is nog altijd niet even schoon dan een benzine (wel minder CO2), maar vergelijk ze aub niet meer met die rammelende karren van pakweg 20-25 jaar terug. En wat die astma en luchtwegen van hierboven betreft: het is zeer kort door de bocht om dat alleen maar op het autoverkeer te steken. Maar de gewoontedieren slikken natuurlijk alles wat de groene lobby ons voorschotelt. Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 7 april 2013 om 16:27. |
7 april 2013, 17:24 | #5 | |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
Citaat:
Probleem in ons landje was juist dat het teveel fiscaal gestimuleerd werd om een dieselwagen aan te schaffen, ook het verschil aan de pomp tussen diesel en benzine is onevenredig groot, al is het nu wat gebeterd. Bovendien werden de 'oude nadelen' van een dieselwagen (traag optrekken, rammelen, ...) de jongste twintig jaar volledig weggewerkt door de autoindustrie doordat de standaarddieselmotor in feite een soort van turbodiesel werd. Zulke wagens werden dus in feite té comfortabel gemaakt. Ik maak me geen illusies, de mensen zullen hun dieselwagen niet afzweren als we dit vriendelijk en lief vragen in naam van het 'algemene belang'. Mensen veranderen vaak enkel hun gedrag als ze geraakt worden in hun meest dierbare bezit, namelijk hun geldbeurs. Dat is nu eenmaal de ontnuchterende realiteit. Bestaande dieselrijders mag men van mij gerust ontzien, dat is het meest rechtvaardig, maar diegenen die nu nog onterecht een dieselwagen aanschaffen die mogen ze, wat mij betreft, uitpersen als een citroen. |
|
7 april 2013, 19:09 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Ik moet het eerste 100 ten 100 bewijs nog zien dat fijnstof een gevaarlijke moordenaar is.
|
7 april 2013, 19:21 | #7 |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
|
7 april 2013, 19:45 | #8 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
|
Het hangt er vanaf over welke wagen het gaat.
In ons geval ging het om een Grand Scenic van Renault. De basisbenzine (1.6) is inderdaad goedkoper dan de diesel maar die 1.6 rijdt echt niet. Dus moet je de 1.4TCE vergelijken met de 1.5 dci. Dan blijkt dat de 1.5 dci goedkoper is en qua belasting gelijk is en qua verbruik lager. Dan is de keuze snel gemaakt. Het is de diesel geworden. |
7 april 2013, 23:08 | #9 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
|
Citaat:
Citaat:
Ik hoop dat het WHO persbericht van 12 juni 2012 voor jou als bewijs telt: (# en dat zijn dan nog niet de fijnste roetdeeltjes... want die zijn nog erger #, zie onderaan ) Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2013 om 23:36. |
|||||||
7 april 2013, 23:36 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
Citaat:
Je zal dat daar na een jaar of 5 wel merken. Laatst gewijzigd door giserke : 7 april 2013 om 23:37. |
|
7 april 2013, 23:49 | #11 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
|
Citaat:
Je moet toch wat op de hoogte blijven, ik heb me onlangs nog zo´n 1,2 TSI van VAG gekocht (wel Skoda) nog een tik zuiniger als de 1,4 TSI van de VAB test hieronder. De diesel heeft sowieso het ~ 14 % # CO2- nadeel per liter verbranding, dus een gelijkwaardige turbo-benzine directe injectie (in PK´s en koppel) mag ~ 14 % meer verbruiken voor dezelfde CO2-uitstoot. Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 8 april 2013 om 00:07. |
|||
8 april 2013, 13:08 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
|
Die link van ons wagenpark werkt toch nog:
update dieselaandeel personenwagens 1-8-12 ... nog atijd geen echte stabilisatie: van 61,8 % in 2011 steeg het naar 62,5 % in 2012. 8 jaar geleden, 2004, was dat al 47 %... In elk geval zien we mss het prille begin van een mogelijke stabilisatie in x-jaren... als ze eens aangekocht zijn blijven ze x tot xx jaren op de baan... zeker de tweedehandsmarkt niet vergeten waar meer diesels van eigenaar verwisselen als er nieuwe aangekocht worden, en dat zal bij een ineenstorting van de tweedehandsprijzen voor dieselpw alleen maar erger worden. Nee ik zie het helemaal niet rooskleurig... .. BE aan de dieseltop..., en ook van de slechtste luchtkwaliteit in Europa. Maar ook een wslk lichte daling in de nabije toekomst zal het voor minstens nog 10-15 jaar maar een druppel op een hete steen zijn qua ziekteverwekkende roetdeeltjesuitstoot (vooral UFP) en NOx. We mogen onze politiekers en beleidsmensen "danken" dat ze niet naar het buitenland en ook niet naar bepaalde wetenschappers geluisterd hebben. Dieselvoertuigen leggen per pw uiteraard de meeste kms/jaar af, daarmee rijden dieselpw´s zowat 85 % van alle personenwagenkms in BE. Citaat Citaat:
bvb enkel vrachtvervoer + 3,5 T nog mogelijk met dieselmotor, eens moet het er van komen. Of willen ze met UFP iets doen tegen de vergrijzing of overbevolking ? Cynisch gemeen(d) uiteraard...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 8 april 2013 om 13:22. |
|
8 april 2013, 15:31 | #13 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Is that really you? Klopt als een bus wat u daar zegt, ook over de allergieën, luchtweginfecties en meer van dat fraais. Heb daar nog niet zolang geleden een doc over gezien en zal deze nog eens opzoeken. Waarschijnlijk had u het zelf ook ontkend, ware het niet dat u toevallig een aantal kennissen hebt die met de gevolgen van het stof opgezadeld zitten. |
|
8 april 2013, 15:53 | #14 |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
|
8 april 2013, 22:47 | #15 | |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
Citaat:
|
|
13 april 2013, 11:24 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Volgens mij is diesel nog steeds stukken voordeliger.
De opgegeven verbruikswaarden van de constructeurs kloppen voor geen meter met de realiteit. |
13 april 2013, 14:18 | #17 | |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
Citaat:
Hoog tijd om de Belgen van hun dieselverslaving af te helpen. Zoals ze in de States zeggen: diesel is om boten op de laten varen en voor trucks. |
|
13 april 2013, 16:07 | #18 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
|
Citaat:
1. Diesels verbruiken vooral veel meer als in die belachelijke testcyclus in koude toestand of op korte stukken (het Vlaams taffel-taffel-domein), en vooral daar vervuilen ze veel meer als door de constructeur aangegeven. Lees maar eens rustig door Henri1 en kijk eens naar de %-ten verschil koude en warme motor, ook de hybride (die Toyota Auris toch) komt daar zeer slecht uit: Citaat:
Citaat:
Als je regelmatig op de onbeperkte Autobahn rijdt zijn het meestal de diesels die het snelste rijden, daar smijten ze hun verbruiksvoordeel weer overboord door hoge snelheden te halen. Benzine´s doen het eerder gematiger, snelle diesels worden natuurlijk veel door vertegenwoordigers gereden waar vooral time = money; uiteraard is de snelle diesel daar op zijn terrein en in zijn element. Of zoals freespirit schreef diesels zijn meer voor boten (vrije zee) en trucks (vlotte snelweg) ...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 13 april 2013 om 16:16. |
|||