Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2015, 21:54   #41
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Dat de 'VN' maar oppast dat ze zelf niet discriminerend te werk gaat als ze pretendeert racistische symboliek uit volkstradities te verwijderen. De verdedigers van zwarte piet hebben sterke argumenten als ze willen door naar gebruiken in andere landen te verwijzen, in het bijzonder zogenaamde ontwikkelingslanden.

Ik Bolivia bijvoorbeeld wordt tijdens carnaval de blanke als een soort duivel voorgesteld van maskers. Mag dat wel volgens de VN? Blijkbaar wel. Want die traditie vindt de VN cultureel erfgoed van de mensheid. Dat 'mag' dus niet veranderd worden.

De oplossing is mijns inziens niet de traditie zelf te censureren maar de perceptie ervan. Men hoeft Zwarte piet helemaal niet als een racistisch symbool te zien. Men kiest daar al dan niet voor. Men kan de symboliek evengoed in een louter historisch kader plaatsen. We gaan de Abrahamische boeken toch ook niet censureren ondanks het overduidelijk racisme en discriminatie die erin voorkomen? Nee. We leren onze kinderen die misdaden in een historische context te plaatsen en niet te zien als gedragsregels in een hedendaagse samenleving. Althans dat is te hopen.

Er zijn al genoeg traditeis in Europa vernietigd en vervangen door platvloers commercialisme. Daar zit misschien wel een politiek plan achter dat veel snoder is dan het vermeend racisme van de traditie.

En verder dient men zich af te vragen of de echte racisten in dit geval misschien juist degenen zijn die de traditie willen kapot maken. Waarom zou een neger namelijk geen helper mogen zijn van Sinterklaas? Vervang de Zwarte piet door witte pieten en diezelfden die nu racisme zien zouden eveneens racisme zien in het feit dat het een blanken only feest zou betreffen. Wat is de volgende stap? Zich beklagen over het kruis op de mijter van de Sint. Het begint vrij absurd te worden als men consequent wil blijven.

In dit geval gaan de strijders tegen het racisme te ver. Men zoekt spijkers op laag water met het gevaar het racisme juist aan te wakkeren daar waar voornamelijk kinderlijke onschuld heerste. Het lijkt zelfs alsof men ergens een strijdgrond heeft gezocht zonder goed over de gevolgen na te denken. Een polemiek die artificieel gecreëerd werd niet in de eerste plaats in functie van de strijd tegen het racisme op zich, maar in functie van de organisatorische belangen van drukkingsgroepen die hiermee de maatschappij onnodig polariseren uit eigenbelang.

Vergelijk het met de VS waar het rassenbewustzijn zo primordiaal aanwezig is en gestimuleerd wordt dat daarmee het racisme onnodig en ongewild aangewakkerd wordt. Indien men van Zwarte piet geen antiracistisch strijdpunt gemaakt had was er amper iemand die het Sinterklaas feest als racistisch zou zien. Een zeer jammere verkeerd gekozen strijd wordt hier gevoerd met een groot risico de onverdraagzaamheid in de samenleving aan te wakkeren.

De VN werd hier waarschijnlijk door lobbygroepen bespeeld en heeft onvoldoende professioneel en onafhankelijk criterium ontwikkeld om over deze zaak te oordelen.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 28 augustus 2015 om 22:21.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 01:55   #42
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Juist ja, en welk kind ziet zwarte piet als "de negerslaaf van Sinterklaas", laat staan dat de ouders dat zo uitleggen aan hun kinderen?

Ik weet niet hoe het is in Nederland, maar in Vlaanderen wordt zwarte piet alleszins zo niet afgeschilderd.
Ook in Nederland helpt Piet de Sint en misschien zelfs wel meer kindervriend. Maar ach Onze tradities durven ze aan, laat ze eens paar kloten groeien op dossiers, die er echt om gaan. Verder zijn er genoeg ""kwetsende" tradities elders in de wereld, gaan ze die dan ook aanpakken? Wat een achterlijke discussie als blanke jongen zag ik nooit geen discriminatie in zwarte piet, zwarte piet is nu eenmaal zwart (zoals ook Rutte zei); en die hele discussie heeft mij eerder defensief gemaakt om mijn tradities te bewaren en door te geven. Onze landen veranderen al genoeg en daar is niet vaak iets mis mee, maar laat ons tenminste deze breed gedragen traditie houden.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 08:26   #43
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik begrijp je punt niet. "Wanneer sinterklaas en zwarte piet gelijkwaardig zijn, dan is zwarte piet geen knecht meer".

Dat is nu net wat ik bedoelde. Stel zwarte piet voor als slimme en noodzakelijke helper, in plaats van als dom knechtje en het probleem is opgelost.

Natuurlijk moet men dan ook afstand doen van het kroeshaar en de rode lippen om een verwijzing naar de typische karikaturale "black face" te vermijden.
een Chinees dus.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 08:29   #44
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door johan bollen
Wat is de volgende stap? Zich beklagen over het kruis op de mijter van de Sint.
U loopt achter. In Antwerpen is het kruis van de mijter al lang verdwenen om de moslimpopulatie niet tegen de (baard)haren te strijken.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 08:32   #45
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door johan bollen
Indien men van Zwarte piet geen antiracistisch strijdpunt gemaakt had was er amper iemand die het Sinterklaas feest als racistisch zou zien. Een zeer jammere verkeerd gekozen strijd wordt hier gevoerd met een groot risico de onverdraagzaamheid in de samenleving aan te wakkeren.
De aansteker:

Quincy Gario.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 09:32   #46
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
een Chinees dus.
Neen, gewoon zwart schilderen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 09:58   #47
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 10:46   #48
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
is Nietzsche op dit forum een Nederlander?
En suppertrol. Homo uit verveling.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 11:49   #49
Knights Templar
Burger
 
Knights Templar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2015
Berichten: 142
Standaard

Het is altijd wat met die minderheden. Moesten de zwarte Pieten nu allemaal blank zijn dan zou er ook kritiek komen. En zeker vanuit linkse hoek. Herinner je nog het debat tussen Bourlon (K3) en oikofoob-poco Lieven Verstraete waarin deze laatste vraagt: 'Ooit al eens gedacht aan een zwarte meisje of een meisje met hoofddoek bij K3?' Alsof K3 per se racistisch zou zijn.
Knights Templar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 12:11   #50
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.379
Standaard

Natuurlijk, de Nederlanders voelen zich al snel schuldig vanuit hun verleden, de beestenstreken die ze hebben uitgehaald vroeger met hun Oost-Indische slaven.

Maar dat de kinderen daar nu voor moeten boeten is er wat over.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 12:35   #51
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Domme, racistische witmensen toch.
Beseffen jullie nu hoe zeer het racisme in jullie cultuur, jullie geschiedenis en jullie genen zit?
Het aanpassen van zwarte piet is een goed begin, maar er is nog een lange weg te gaan.

Laatst gewijzigd door Thuleander : 29 augustus 2015 om 12:37.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 12:48   #52
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
U loopt achter. In Antwerpen is het kruis van de mijter al lang verdwenen om de moslimpopulatie niet tegen de (baard)haren te strijken.
Gaan zij dan ook hun offerfeest aanpassen om de rest van de Belgen niet tegen de haren te strijken?
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 15:03   #53
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Ik blijf me erover verbazen dat die commissie echt niets beters te doen heeft dan een onschuldig kinderfeest te verneuken, enkel en alleen omdat mensen een halve wereldbol van hier het anders zouden kunnen interpreteren dan wij hier doen.
Volledig mee eens !!

Het dunkt me zelfs dat ze jaloers zijn !!!!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 29 augustus 2015 om 15:14. Reden: dat , i.p.v. , dan
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 15:09   #54
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Gaan zij dan ook hun offerfeest aanpassen om de rest van de Belgen niet tegen de haren te strijken?
Ze kunnen al beginnen met hun suikerfeest het meer algemene en politiek correcte 'zoetstofgebeurtenis' te noemen.

Om de diabetici niet voor het hoofd te stoten.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 16:43   #55
Knights Templar
Burger
 
Knights Templar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2015
Berichten: 142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Domme, racistische witmensen toch.
Beseffen jullie nu hoe zeer het racisme in jullie cultuur, jullie geschiedenis en jullie genen zit?
Het aanpassen van zwarte piet is een goed begin, maar er is nog een lange weg te gaan.

In sommige culturen zit kannibalisme nog steeds in de genen. Veel gevaarlijker dan racisme.
Knights Templar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 17:34   #56
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Domme, racistische witmensen toch.
Beseffen jullie nu hoe zeer het racisme in jullie cultuur, jullie geschiedenis en jullie genen zit?
Het aanpassen van zwarte piet is een goed begin, maar er is nog een lange weg te gaan.
U pleit dus duidelijk voor een white-only happening? of een regenboogpiet mèt oorbellen, dus een holebi-feest voor kindjes die nog niet weten welke richting ze uit willen gaan? Alles behalve een "afspiegeling van de maatschappij" blijkbaar.

Maar kom, nu weten we het : Zwarte Piet is verdwenen omdat die niet meer voor de Sint wou werken.

Opvoeding heet zoiets.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 17:56   #57
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Neen, gewoon zwart schilderen.
Dan is het dus nog steeds racisme.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2015, 02:57   #58
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ze kunnen al beginnen met hun suikerfeest het meer algemene en politiek correcte 'zoetstofgebeurtenis' te noemen.

Om de diabetici niet voor het hoofd te stoten.
▂▃▄▅▆▇█▓▒░ΓOΓ░▒▓█▇▆▅▄▃▂
▂▃▄▅▆▇█▓▒░⅃O⅃░▒▓█▇▆▅▄▃▂

In feite heb je zelfs zuiver gelijk !!!!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 30 augustus 2015 om 02:57. Reden: zelfs
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2015, 17:48   #59
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ze kunnen al beginnen met hun suikerfeest het meer algemene en politiek correcte 'zoetstofgebeurtenis' te noemen.

Om de diabetici niet voor het hoofd te stoten.
Deze maakt mijn dag goed.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2015, 18:50   #60
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

Mijn autobanden zijn ook een symbool van racisme; helemaal zwart. Symboliseert de onderdanigheid van de zwarte die zich in alle omstandigheden in het vuil en het nat moet wentelen, terwijl wij erbovenop zitten en hun richting bepalen.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be