Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die hippie van Podemos MOET in catalonië de separatistische kaart mee trekken of hij kan electoraal niet overleven.

'Als hij anders electoraal niet kan overleven' zeg dat toch duidelijk genoeg wat de Catalanen willen???
Is dat dan niet juist de democratie??? En waarom mag dat nu ineens niet meer???
Democratie, democratie, democratie.... enfin, zolang het in het kraampje van de regeerders past... Anders dictatuur van de meerderheid (waar hebben we dat nog al gehoord? en ben jij daar niet altijd de eerste om dat dan te bevestigen of te vragen om er begrip voor op te brengen...)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De NVA heeft al zijn kak ingetrokken: niet belangrijk genoeg en het VB eigenlijk ook (ze hebben de resolutie toch goedgekeurd).

Wat het blok beslist of niet beslist is irrelevant. Ik vind het tactisch fout om die hun 'beslissingen' in één zin mee te nemen met die van N-VA. Zo cultiveer je het waanbeeld dat dat "zusterpartijen" zijn terwijl de voorzitter van n-va nochtans in alle duidelijkheid zijn walging voor de mestkevers toont in woord zowel als gedragingen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Toeristen hebben een zeer kort geheugen maar ze willen wel niet geconfronteerd worden met onzekerheid. Er is al de grote aanslag geweest in Barcelona en nu dit. Maar het kan de toerist weinig schelen dat hij in Salou zit of Torremolinos. De fret is in die twee plaatsen toch hetzelfde, slecht en veel tweederangs publiek. Verwacht van die mensen niet dat ze zware analyses gaan maken.

Reken jij jezelf onder eersterangs publiek ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

IRL niemand bij mijn weten...

Misschien doe jij dat in je nogal vreemde denkwereld ?

Is ook al herhaaldelijk duidelijk geworden dat jij de franstalige geschreven en gesproken pers niet volgt...
Weet je eindelijk beginnen ze in te zien dat ze met hun fabeltjes van de Vlamingen steeds weer en opnieuw als nazies neer te zetten ze veel en veel te ver zijn gegaan...
Vandaag op de TV over het feit van een campagne van een groep van de vakbond die vroeg om een selfie te maken met een vriend, maar dan geen nazi-vriend (en de Waalse minister van werk op een selfie met Franken toonden)...
Geen enkel positief commentaar was er te horen... Iedereen brak die campagne als totaal ontoelaatbaar af tot op de grond...
Maar hunne euro dat het hunne eigen omroep is en was die de mensen op zulke ideeën bracht heb ik wel niet te horen gekregen...
Zo ver zijn ze dan ook nog niet gekomen...
Enfin, ze zijn niet alleen; Pandareus steunt hen in die mening...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor de zoveelste keer: er is een verschil tussen een wettelijke of grondwettelijke toestand of beoordeling van een situatie,
en het democratisch gehalte van diezelfde situatie.

Ik ga die zaakjes niet nakijken, maar het kan toch niet anders dan dat er tegenstrijdigheden in de grondvod van Spanje zitten.
Bijvoorbeeld de vrije meningsuiting tegenover een verbod om de bevolking zich te laten uitspreken.

Je hebt een vrij creatieve opvatting van vrije meningsuiting. Zeggen dat je graag onafhankelijk bent is één ding, een secessie organiseren is wat anders.

Ja beste verhuurder, in het kader van mijn vrije meningsuiting neem ik bezit van uw huis.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je begrijpt duidelijk niet wat een grondwet is en tot wat die dient en wat haar bindende kracht is. (eigenlijk zou me dat niet mogen verwonderen van een volksnationalist...)

Elk politiek systeem vereist voldoende steun van de bevolking. Zodra die wegvalt, vervalt de loyaliteit aan een staat. Elke nieuwe grondwettelijke macht vertrekt vanuit een ‘wij’ dat even tevoren nog niet grondwettelijk verankerd was, en dat met een heersende orde breekt. Staten zijn niet onveranderlijk. De tijd verslindt de steden.
filosofe Tinneke Beeckman in DS

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat bestaat enkel in jouw vreemde fantasiewereld hoor...

Toon anders maar eens één gezaghebbende politicus of partij die "de vlamingen" wegzet als nazi kamphouders.

Ik wacht met interesse je overtuigingsstukken en bronvermeldingen af.

Inderdaad, Laurette die de laarzen al hoorde stampen in het parlement omdat een franstalige partij het aangedurfd had om met de NVa, meer dan 30% van de Vlamingen vertegenwoordigend, in zee te gaan...
Dat was inderdaad maar een tweede of derderangs politicus van een onbenullige partij in het zuiden van het land...
Je hebt gelijk, er zijn geen voorbeelden te vinden...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat bestaat enkel in jouw vreemde fantasiewereld hoor...

Toon anders maar eens één gezaghebbende politicus of partij die "de vlamingen" wegzet als nazi kamphouders.

Ik wacht met interesse je overtuigingsstukken en bronvermeldingen af.

Toen ik een rechtstreekse uitzending vanuit niet-mijn-want-b. parlement zag op mijn televisie, hoorde ik iets van stampende laarzen in de gangen van het parlement ....

Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik kan daar bepaald niet mee lachen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Mmmh, klein verschil is wel het bestaan van verdragen die de terugkeer van Hong-Kong bij China regelde, hé.



Eigenlijk heeft Spanje dat niet nodig. De eenzijdige onafhankelijksverklaring gewoon negeren is een eerste stap. en daarna gewoon wachten. Eens zien hoe de compleet geïsoleerde Catalanen dan gaan reageren wanneer ze in een Kosovaarse situatie terecht komen.

Ik denk niet dat China dit soort Catalaanse situatie van HK zou aanvaarden. Dan rollen de tanks binnen en bezet het Chinees leger elke straat. Het zit er nu al bovenarms op.

De enige steun die de Catalanen krijgen is van tweede keus landen of dictaturen ?* la Venezuela. Grote landen veroeren geen vin tot wanhoop van de Catalanen. Brexit revisited, de Britten dachten ook dat de andere EU landen zouden komen smeken. In de plaats daarvan hebben ze harde tegenwind gekregen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat het blok beslist of niet beslist is irrelevant. Ik vind het tactisch fout om die hun 'beslissingen' in één zin mee te nemen met die van N-VA. Zo cultiveer je het waanbeeld dat dat "zusterpartijen" zijn terwijl de voorzitter van n-va nochtans in alle duidelijkheid zijn walging voor de mestkevers toont in woord zowel als gedragingen.

Dat zijn woorden van andere mensen.
Woorden die jij dus ook in de mond neemt.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zoals in alles is het een centenverhaal. De spaanse overheid was bereid te spreken over meer fiscale autonomie indien er geen referendum werd georganiseerd.

U heeft daar bewijzen van of u zuigt maar een beetje uit je duim???

[Gipsy]

De EU moet trouwens niet bougeren. De seconde dat Catalonië zijn onafhankelijkheid uitroept liggen ze de facto uit de EU.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

1815 : willem I kloot de belgen door de stemming te vervalsen, "de hollandse rekenkunde" en verlies te beschouwen als goedkeuring. Dictatuur dus, waarvan we ons in 1830 ontdaan hebben.

1978 : de spaanse bevolking (waaronder dus ook de catalanen) valideert de grondwet via parlement en algemeen referendum.

Zie je het probleem in je redenering ?

En Napoleon, welke rekenkunde volgde die???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar ligt de doorsnee burger in dit land eigenlijk wel nog wakker van? Er heerst bij ons een bijzonder grote politieke onverschilligheid.

Zeg gewoon een bijzonder grote politiek gekweekte onverschilligheid...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je hebt een vrij creatieve opvatting van vrije meningsuiting. Zeggen dat je graag onafhankelijk bent is één ding, een secessie organiseren is wat anders.

Ja beste verhuurder, in het kader van mijn vrije meningsuiting neem ik bezit van uw huis.

Qua creativiteit moet ik in jou mijn meerdere erkennen.

Geen verschil maken tussen:
"zeggen, desnoods 1000 keren, dat je gaat bezit nemen van mijn huis", enerzijds,
en anderzijds "effectief bezit nemen van mijn huis".

Een bevraging in de vorm van een referendum, lijkt mij toch enige kenmerken te vertonen van het begrip democratie.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Een eindeloze reeks verschillende overheersers, belangrijke inkrimping van ons grondgebied, en finaal na een laatste kloterij van 15 jaar door de hollandse rekenkunde van nederlander Willem I hebben we dan toch onze eigen lotsbestemming in handen genomen in 1830. Wist je dat echt niet ?

Pandareus, geloof jij echt in zulke sprookjes???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Een eindeloze reeks verschillende overheersers, belangrijke inkrimping van ons grondgebied, en finaal na een laatste kloterij van 15 jaar door de hollandse rekenkunde van nederlander Willem I hebben we dan toch onze eigen lotsbestemming in handen genomen in 1830. Wist je dat echt niet ?

Pandareus, geloof jij echt in zulke sprookjes???
Nog dwazer dan dwaas...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Een eindeloze reeks verschillende overheersers, belangrijke inkrimping van ons grondgebied, en finaal na een laatste kloterij van 15 jaar door de hollandse rekenkunde van nederlander Willem I hebben we dan toch onze eigen lotsbestemming in handen genomen in 1830. Wist je dat echt niet ?

Pandareus, geloof jij echt in zulke sprookjes???
Nog dwazer dan dwaas...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Qua creativiteit moet ik in jou mijn meerdere erkennen.

Geen verschil maken tussen:
"zeggen, desnoods 1000 keren, dat je gaat bezit nemen van mijn huis", enerzijds,
en anderzijds "effectief bezit nemen van mijn huis".

Een bevraging in de vorm van een referendum, lijkt mij toch enige kenmerken te vertonen van het begrip democratie.

Och het was maar een bevraging voor de lol. Laat ik nu toch gelezen hebben dat het over een bindend referendum ging. Die fake press toch.

[DucDEnghien]

De tweede grootste Catalaanse bank, Sabadell, heeft nu al beslist om haar zetel naar het Spaanse Alicante te verhuizen.
CaixaBank, eveneens een Catalaanse bank, denkt er serieus over na om naar de Balearen te verhuizen.