Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
26 juli 2008, 08:33 | #21 | |
Schepen
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
|
Citaat:
Het is een veel gemaakte fout die door iedereen gemaakt wordt.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld. |
|
26 juli 2008, 09:34 | #22 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Is die vermeende "Nederlandse keurigheid versus Vlaamse chaos" niet eerder een verschil tussen sociale en individuele woningbouw? Als een Nederlander zelf met een troffel en baksteen aan de slag zou gaan, zouden de huizen in Nederland dan nog steeds verschillen met die in Vlaanderen?
Maar vergeet niet dat dit alles ook een keerzijde heeft. Door het beperkt bouwen, is er in Nederland toch nog relatief veel open ruimte voor een dichtbevolkt land. Als je in Vlaanderen buiten de historische stadscentra komt, word je overvallen door lelijkheid. |
26 juli 2008, 09:49 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Maar natuurlijk, als je de Nederlander los laat, zal ook die wel heel anders bouwen dan nu het geval is. Kijk maar eens naar de vaak pompeuze villa's die uitgeweken Nederlanders in het Antwerpse laten neerpoten.... |
|
26 juli 2008, 09:55 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
|
|
26 juli 2008, 09:58 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Al eens goed in België rondgekeken? Die vroegere bijna absolute bouwvrijheid heeft ons opgezadeld met een afschuwelijke lintbebouwing (die een heel hoge maatschappelijke kost heeft: overal moesten er nutsvoorzieningen worden doorgetrokken en de verkeersstromen zijn groter dan bij een compacte bebouwing) die dan nog eens vergezeld gaat met een verschrikking aan bouwstijlen. Sommigen denken dat ze een soort mini-kasteeltje uit de grond moeten stampen met groteske allures... Neen, geef mij toch maar een beetje meer reglementering!
|
26 juli 2008, 10:02 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
In Vlaanderen is de gemiddelde kavelgrootte sterk aan het dalen. De oorzaak is tweevoudig: enerzijds de enorme prijsstijging, anderzijds de daling van de beschikkbare bouwgrond. |
|
26 juli 2008, 11:29 | #27 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Ruimtelijke ordening is wel een onderwerp waar Vlaanderen nu al meer aandacht aan besteed dan België voorheen, en waar samenwerking met Nederland wellicht tot verbetering van de situatie leidt. Zoals er ook punten zijn die in Vlaanderen beter zijn geregeld en waar Nederland van kan leren. Citaat:
|
||
26 juli 2008, 11:39 | #28 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Natuurlijk, als je alles vrij laat, zul je altijd mensen hebben die te veel geld hebben om een normaal huis te bouwen en te weinig om er het bijpassende stuk grond bij te kopen. Anderzijds zijn die grootschalige vinexwijken ook geen gezicht, maar het voordeel is wel dat de kwaliteit van de huizen hoog is: de overheid kan gemakkelijker nieuwe technieken op het gebied van isolatie en milieu (zonnepanelen, aardwarmtesystemen, grijswaterleidingen) verplichten. |
|
26 juli 2008, 12:14 | #29 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Ja, Dimitri, ik heb familie in de omgeving Cuxhaven wonen, maar afgezien van wat toerisme is de werkgelegenheid er praktisch nul. Het land is daar behoorlijk leeg, er is nog volop horizon. Die situatie drukt de grondprijs natuurlijk enorm en zijn de kavels er vergelijkbaar met Oost-Friesland. In Hannover, ook al niet het centrum van het universum, maar wel urbaner dan Oost-Friesland, zie je duidelijker, dat nieuwbouwwijken opgebouwd zijn uit te grote huizen en te kleine kavels. Hier betaal je gemakkelijk 200 - 300 euro/m2. We hebben ook een tijdje in Stuttgart gewoond, maar daar wilden we zeker geen eigen huis kopen: met een grondprijs van tussen 700 en 1200 euro/m2duurder dan het huidige Randstadniveau, dat ik tegen het randje van waanzinnigheid vind, want kleine en slechte woningen tegen een enorme prijs. In Nederland -en vooral de Randstad dan, waar mijn wortels liggen- is voor de starter met de smalle beurs bitter weinig te koop.
Het leuke van Vlaanderen is dat vooralsnog de huizen en kavels redelijk van omvang en prijs zijn, ook in de economisch interessantere gebieden. Dat dat langzaam aan het veranderen is, zoals Jan terecht opmerkt, neemt niet weg, dat de gemiddelde situatie in Vlaanderen nog altijd veel beter is dan in Nederland of delen van Duitsland. Ruimtelijke ordening hoeft niet noodzakelijkerwijze te leiden tot met de lineaal uitgetrokken rechthoekige massale rijenhuizenwijken. In Duitsland is de ruimtelijke ordening goed ontwikkeld: wijken zijn vast omlijnd, percelen -afgezien van een enkele "zwerfboerderij"- tref je buiten de bebouwde kom nauwelijks aan. En toch is die bebouwde kom ruim en individueel opgebouwd. Het is niet verkeerd dat mensen een grondstuk/kavel kopen kunnen, bij een aannemer uit een catalogus een huis kunnen uitzoeken om die te laten bouwen, danwel het zelf te doen (met de nodige voorwaarden, natuurlijk). Ik kom regelmatig in Engeland, maar de treurigheid op woongebied is er absoluut triest. Een fatsoenlijk huis is er onbetaalbaar, nieuwbouw-rijtjeshuis de helft kleiner dan de Nederlandse, en de verschillen tussen arm en rijk tragisch. Ik houd van het land, maar ben altijd weer blij in Nederland, Vlaanderen of Duitsland te zijn, waar douches gewone druk leveren en de gootstenen geen gescheiden warme en koude kranen (meer) hebben. Kortom, waar voor gewone mensen een normaal leefniveau voor handen is. Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 26 juli 2008 om 12:29. |
26 juli 2008, 13:16 | #30 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Citaat:
Citaat:
In Nederland kunnen we ons m.i. een minder strikt ruimtelijk ordeningsbeleid niet permitteren. Zeker in het westen is de bebouwingsdruk zo groot, dat bijna alle ruimte al bestemd is, ofwel voor woningen of bedrijven, ofwel voor recreatie. Als je wil zorgen dat de rest van Nederland niet diezelfde weg op gaat, kun je niet anders dan het huidige beleid voortzetten. Dat neemt niet weg dat er natuurlijk best wat meer variatie mogelijk is in de architectuur. Maar dat gebeurt nu al op veel plaatsen. |
||
26 juli 2008, 13:23 | #31 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Precies, zo zijn sommige Vinex-wijken zelfs heel mooi. Dat soort wijken hebben een slechte naam gekregen omdat ze het op een aantal plaatsten gewoon slecht hebben ingevuld. Maar in feite staat niets gemeenten in de weg om er iets moois van te maken.
|
26 juli 2008, 15:41 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
Sinistra is een Vlaming die naar Nederland is vertrokken, juist vanwege het mentaliteitsverschil. Niet raar opkijken als je hem Vlaanderen op dit gebied hoort afwijken.
|
26 juli 2008, 20:32 | #33 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
|
Citaat:
Rijtjeshuizenwijk. |
|
26 juli 2008, 20:37 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
Ruimtelijke ordening is wel een taak van de provincieën (in Nederland althans), dus bij een fusie is er niks aan de hand.
|
26 juli 2008, 20:44 | #35 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 26 juli 2008 om 20:45. |
|
26 juli 2008, 20:46 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
|
26 juli 2008, 20:49 | #37 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2007
Berichten: 2.063
|
Rijtjeshuizen zijn een deel in het grotere plan van de NWO, de NWO zeg ik u!
__________________
Steun Groot Nederland! |
26 juli 2008, 20:50 | #38 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
|
Wij waarderen idd onze eigendom meer als een geldverkwistende Vlaming die met minder dan een grote uitgebouwde villa al geen genoegen meer neemt. Een Nederlander apprecieert de kleinere dingen in het leven.
|
26 juli 2008, 20:51 | #39 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
|
|
26 juli 2008, 20:51 | #40 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Je hebt gelijk. |
|