Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Wat moet met het huidig Belgie gebeuren? | |||
Doorgaan | 13 | 21,31% | |
Opheffen | 48 | 78,69% | |
Aantal stemmers: 61. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
20 juli 2009, 06:26 | #21 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
Al vanaf het revolutionaire begin van België was duidelijk dat er twee bevolkingsgroepen met totaal verschillende talen en culturen bij elkaar waren gebracht en dat bovendien de verhoudingen, vooral jegens de Nederlandstaligen, dusdanig scheef waren - en nadien werden gehouden - dat de spanningen alleen maar zijn toegenomen. Verschillende regeringen hebben bewust nagelaten ervoor te zorgen dat iedereen zich in België - en in het osmotische compromis dat daarvan het gevolg was - kon vinden. Integendeel. Thans is de tijd aangebroken dat de Vlamingen, de Nederlandstaligen in België, naar een voor hen bevrijdende uitweg zoeken. Dat kan nochtans binnen de bestaande staatsstructuren van België als de staatshervorming onherroepelijk leidt tot een Belgische confederatie, doch de kans is groter dat de Walen (de uitkomst van) de staatshervorming afwijzen. In dat geval zijn de Nederlandstaligen in België aangewezen op de ontwikkeling van een onafhankelijk Vlaanderen dat, gezien de internationale ontwikkelingen en verhoudingen tegen de achtergrond van een uitbreidende EU, een uitgedachte alliantie met Nederland kan aangaan, een ver(der)gaande samenwerking die wel eens een pure overlevingsstrategie zou kunnen betekenen. |
|
20 juli 2009, 07:40 | #22 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
|
Sidharta, de loop van de gebeurtenissen zal onvermijdelijk leiden tot het verdwijnen van België. Het heeft zijn uiterste grenzen van zijn praktische bestaan bereikt. Ik heb dus voor de optie 'opheffen' gestemd.
Wij zullen dus moeten bekijken wat de mogelijkheden zijn voor Vlaanderen, Wallonië en Brussel. Niemand twijfelt eraan dat deze gebieden als soevereine staten verder kunnen, maar de mogelijkheden van de vijf (!) landen in de Benelux in Europees verband worden er niet beter op. Een staatkundige hereniging, inzonderheid die van Vlaanderen met Nederland, moet zeker overwogen worden. __________________ Sluit je aan bij de werkgroep Hereniging der Nederlanden en steun de Nederlands-Vlaamse samenwerking! Eenheid in Diversiteit [QUOTE Ernst Niessen] Ik heb die ff overgeplakt uit die andere draad, In de poll zijn 2 opties en ik mis een derde: uitdoven\verdampen. Opheffen komt beetje drastisch agressief over tenzij dat Vlaanderen er uiteindelijk zelf voor kiest in uiterste geval. Het lijkt meer dat Belgique aan het uitdoven is. Laat de het verloop in de geschiedenis zijn gang gaan, Steeds meer verdragen op sociaal, cultureel, economisch gebied en samenwerkingsverbanden leiden de gescheurde delen van de Nederlanden langzaam naar elkaar toe. Zo kunnen we weer aan mekaar wennen. Ik heb er ook jaren over gedaan zij het dan in de persoonlijke sfeer. Maar was ook beinvloed met dat vooroordeel naar de Nederlanders toe in mijn huwelijk. Heeft wel een rol gespeeld in begin. Ben ik nu daarom na zoveel jaren "nen ollander geworden"? Belange niet, we heben mekaar leren accepteren zoals we zijn. Belgique is een kaars die langzaam uitdooft en als Vlaanderen Brabant Limburg weer ooit ook staatsrechterlijk onderdeel worden van de Nederlanden worden Vlamingen echt geen Hollanders (vet om de nadruk) Limburg is al haverwege, das nu een voorbeeld, een prototype hoe de hereniging best kan gaan. Maar ja, Limburgers zijn een hechte groep als provincie met een sterke eigenheid, miss dat die cohesie in andere provincies minder is. Kan daar moeilijk een oordeel van geven.
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!! Laatst gewijzigd door stropke : 20 juli 2009 om 07:42. |
20 juli 2009, 07:56 | #23 | |
Minister
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
|
Citaat:
Als Hollander, zal ik nooit een Brabander worden of een Limburger of een Fries. Toch als puntje bij paaltje komt en als we voetballen tegen Duitsland en anderen grote landen ,dan zijn we allemaal Nederlanders. We onderscheiden ons wel degelijk van onze grote buurlanden. Laatst gewijzigd door Sidharta : 20 juli 2009 om 07:57. |
|
20 juli 2009, 11:14 | #24 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
En echt, de verdamping zal haar werk doen. De reeds in gang zijnde convergentie tussen Nederland en Vlaanderen zal vooreerst op regionaal en lokaal niveau manifest worden, zoals thans blijkt uit het Limburgs Charter. Dat is een feit waaraan niet voorbijgegaan kan worden. Tussen de andere provincies langs de verblekende staatsgrens groeit de osmose. Het biedt perspectieven voor ons allemaal, voor 24 miljoen Nederlanders! |
|
20 juli 2009, 11:40 | #25 | |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
|
Citaat:
Maar een ding is wel spijtig straks: de befaamde match Nederland-Belgie zal verleden tijd zijn. Doch vanuit de historie en de visie op zaken wast eigenlijk een grote Belgen\Holland mop: we voetbalden eigelijk tegen onszelf. De Noordelijke Nederlanden tegen de Zuidelijke... en dat krijge we nu pas in de gaten ???
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!! |
|
20 juli 2009, 11:47 | #26 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
|
|
22 juli 2009, 07:51 | #27 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
|
Citaat:
|
|
22 juli 2009, 08:10 | #28 |
Minister
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
|
|
22 juli 2009, 09:56 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.879
|
Citaat:
Voor Oranje JAMAIS...... |
|
22 juli 2009, 10:06 | #30 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
|
22 juli 2009, 10:08 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.879
|
|
22 juli 2009, 10:42 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Er zijn verschillende reden om door te gaan met de Belgische staat.
Maar dat er veranderingen moeten komen in het Belgische politieke systeem is een vaststaand feit. Want de enige problemen die België heeft zijn politieke problemen. Zo is er niets dat ons verhinderd om de scheiding tussen gewest en federale politiek in te voeren. Zo is er niets om ons de invoering van het verbod op politieke cummuls in te voeren. Laat ons eerlijk zijn, België is een goed land om wonen, zelfs vele Nederlanders en Fransen komen er wonen. Doch de politiek in dit land is ziek en terminaal. Men zit met politici die zich enkel moeten verantwoorden in hun eigen kiesdistrict en niet tegenover de helebevolking waarover ze regeren. Politici die het verknoeien op het ene niveau stappen zonder problemen naar het andere. Erger nog, men kan zelfs kamerlid zijn op federaal niveau, minister op gewestelijk niveau en burgemeester in één en dezelfde periode. Daarnaast kan men dan nog bestuurslid van verschillende overheidsinstellingen en grote bedrijven. Moest Europa het toelaten, dan zouden de Belgische politici er zelfs nog een Europese ambt bijnemen. En dat is het Belgische probleem. Daarnaast heb je dan nog probleem dat je in België een groep van meerderheden aan stemmen en zetels moet samen brengen in een bestuursmeerderheid. Waardoor je dus onderlingen overeenkomsten buiten het bestuursorgaan krijgt. Zorg dat elke politicus slechts op één niveau kan en mag werken en verkiesbaar moet zijn over heel het gebied waarover er bestuurd moet worden en dit met een meerderheid van meer dan 50% van de stemmen. En ja daarvoor zal men twee stemrondens moeten organiseren. Zorg daarbij dat de verkozen bestuursleider direct moet verkozen worden en dat hij kan beslissen zonder inmenging van politieke partijen met welke mensen hij bestuurd, en dit deze word gecontroleerd door de volksvertegenwoordigers van het bestuurde niveau. En je krijgt paradijs voor de Belgen in België. |
25 juli 2009, 11:56 | #33 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Ooit zult u supporteren voor de Oranje Duivels!
__________________
Laatst gewijzigd door Ernst Niessen : 25 juli 2009 om 11:57. |
25 juli 2009, 12:08 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Als er geen andere keuze is dan te kiezen om niet te supporteren of voor een samengestelde ploeg, dan zullen de meeste gewoon voor die samengestelde ploeg supporteren.
In de sport staat men trouwens al veel verder in de samenwerking tussen de Benelux, er bestaan zelfs al plannen voor een gezamenlijke super divisie met de beste ploegen uit heel de Benelux. En om binnen de grote wedstrijden als één land naar voren te komen, om zo de kansen op het behalen van titels te verhogen. En dit niet enkel binnen de voetbal. In de sport staat men dus al veel verder dan in de politiek. |
25 juli 2009, 12:26 | #35 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
Citaat:
nederlandse clubs houden momenteel de boot nog af uit eigen belang. waalse clubs willen liever een competitie met franse clubs. Laatst gewijzigd door Shadowke : 25 juli 2009 om 12:27. |
|
25 juli 2009, 12:41 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Enkel Standaard wil naar de Franse competitie. De andere Waalse clubs weten dat ze daar niets kunnen gaan doen en niet aan de financiële eisen kunnen voldoen om in eerste klasse te mogen spelen. De Walen lopen niet zo hoog op met Frankrijk als men hier en in de media wil doen geloven. Daarbij zijn de Walen geen domme mensen, die Frankrijk en zijn politieke en economische systemen niet kennen hoor. En daar zijn zij niet direct voorstanders van. |
|
25 juli 2009, 12:43 | #37 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
Niet alleen in het voetbal, maar in alle takken van sport moet er in Beneluxverband samengewerkt worden en moet men bij internationale sportmanifestaties komen met Beneluxsportploegen die onder Beneluxvlag meedoen. Een idee voor de eerstvolgende Olympische Spelen misschien. Zeker weten dat de Belgen dan niet met één (zilveren) medaille blijven zitten ... |
|
25 juli 2009, 12:45 | #38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
Citaat:
de overige delen, waarvan de economie gericht is op Vlaanderen, die er enkel nog tegen zijn (waals-brabant en het noorden van henegouwen). en het zijn de politici die beslissen, niet de modale waal, en bij de waalse politici (ook de traditionele partijen, vooral bij de MR (MR = republikeinse partij)) zitten rattachisten. ik acht de kans dat wallonie naar frankrijk wilt zeer groot. maar ik wil nog altijd gerust in het document van mezelf en ernst een benelux-confed erin zetten. Laatst gewijzigd door Shadowke : 25 juli 2009 om 12:48. |
|
25 juli 2009, 15:23 | #39 | |
Minister
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
|
Citaat:
De anderen, zijn vaak Belgicisten of Beneluxisten. Pas op ,dat je niet te veel gaat veranderen en draaien in je plan ,waardoor jezelf ook ongeloofwaardig begint te worden. Mijn ongevraagde advies is , zoek in je omgeving een paar jongeren van Vlaams-nationalistische partijen en werk daar aan je droom en ideeen . Uiteindelijk kom je daar verder mee, dan in een sectarisch groepje van Beneluxisten, die in Nederland toch geen aanhang zullen vinden. |
|
25 juli 2009, 15:32 | #40 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
Citaat:
we hebben de laatste tijd vooral zitten te werken aan de geschiedenis van België en welke toekomst voor Vlaanderen: vlaamse staat, benelux-confederatie of een vlaams-nederlandse staat alsook de reële redenen waarom de opties 'vlaamse staat' en 'benelux-confederatie' niet van de grond zullen geraken. aan de rest van de tekst is niets meer veranderd. Laatst gewijzigd door Shadowke : 25 juli 2009 om 15:36. |
|