Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Wat moet met het huidig Belgie gebeuren?
Doorgaan 13 21,31%
Opheffen 48 78,69%
Aantal stemmers: 61. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juli 2009, 15:40   #41
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Shadowke , jij bent een van de weinige hier, die eerlijk en betrouwbaar je droom van "Groot-Nederland" nastreeft.
De anderen, zijn vaak Belgicisten of Beneluxisten.
Pas op ,dat je niet te veel gaat veranderen en draaien in je plan ,waardoor jezelf ook ongeloofwaardig begint te worden.

Mijn ongevraagde advies is , zoek in je omgeving een paar jongeren van Vlaams-nationalistische partijen en werk daar aan je droom en ideeen .
Uiteindelijk kom je daar verder mee, dan in een sectarisch groepje van Beneluxisten, die in Nederland toch geen aanhang zullen vinden.
Sidharta, Shadowke en ik zijn geen starre voorstanders van de Nederlands-Vlaamse hereninging, populair gezegd: Groot-Nederland. Wij trachten dit voor ons heilige doel met omzichtigheid, maar ook met tact, grondige analyses en creativiteit te bereiken. Zoals ik eerder en vaker heb gesteld, staan wij open voor ideeën en adviezen van forumdeelnemers, anders hadden wij ons document "Nederland en de toekomst van Vlaanderen" nooit zo kunnen wijzigen, aanpassen en verbeteren als wij thans gedaan hebben. Wij kregen namelijk het verwijt dat wij té eenzijdig bezig waren en dat zou onze geloofwaardigheid op den duur schaden. Wij zijn en blijven pragmatische en nuchtere analisten.

De mogelijkheid van een herwaardering van de Benelux in confederaal verband is, op instigatie van enkele pragmatisch ingestelde en welwillend met ons meedenkende Vlamingen, een nadere bestudering waard. Daarom zijn betrouwbare tabellen en cijfers opgenomen in dit document. Het mag niet erin ontbreken, omdat het één van de mogelijkheden is.

Ook hier roepen wij derhalve de Waalse politici op deze verantwoordelijkheid op te pakken en zich niet langer af te keren van de mogelijkheden die er in Beneluxverband wel degelijk zijn. Bovendien houden wij hen verantwoordelijk voor eventuele grote teleurstellingen in Luxemburg, die vragende partij is in dit geheel, als dat land zijn aspiraties om tenministe nog iets te bereiken gesaboteerd ziet door Waalse politici die ten enen male afkerig zijn van Nederlands-Vlaamse aspiraties.

Onze stelling luidt: Met Benelux als het kan, zonder als het moet!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?

Laatst gewijzigd door Ernst Niessen : 25 juli 2009 om 15:45.
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 15:47   #42
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Belgie wordt altijd maar belachelijker. Na de recentste helikopterontsnapping - die volgt op de benoeming van de Daerden en onze 56-sterretjeskampioen - durf ik me niet meer als Belg voor te stellen.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 15:52   #43
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria Bekijk bericht
Belgie wordt altijd maar belachelijker. Na de recentste helikopterontsnapping - die volgt op de benoeming van de Daerden en onze 56-sterretjeskampioen - durf ik me niet meer als Belg voor te stellen.
Het is inderdaad opmerkelijk nieuws.

Kent u onze werkgroep en haar doelstellingen? Onze werkgroep bestaat uit mensen die openhartig de noodzaak van een ver(der)gaande Nederlands-Vlaamse samenwerking met mogelijk een hereniging onderschrijven. Ik nodig u uit kennis te nemen van het document "Nederland en de toekomst van Vlaanderen" van Shadowke en mij. U vindt bij Shadowke een link.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 15:57   #44
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Het is inderdaad opmerkelijk nieuws.

Kent u onze werkgroep en haar doelstellingen? Onze werkgroep bestaat uit mensen die openhartig de noodzaak van een ver(der)gaande Nederlands-Vlaamse samenwerking met mogelijk een hereniging onderschrijven. Ik nodig u uit kennis te nemen van het document "Nederland en de toekomst van Vlaanderen" van Shadowke en mij. U vindt bij Shadowke een link.
in mijn handtekening
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 19:37   #45
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Waarom kiest niemand voor het voortbestaan van Belgie?
Omdat dit forum ver weg staat van het kieshokje.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 19:40   #46
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria Bekijk bericht
Belgie wordt altijd maar belachelijker. Na de recentste helikopterontsnapping - die volgt op de benoeming van de Daerden en onze 56-sterretjeskampioen - durf ik me niet meer als Belg voor te stellen.
Wat een onnozele opmerking.
Het ergste is dat U het zelf nog gelooft.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 19:40   #47
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Het is inderdaad opmerkelijk nieuws.

Kent u onze werkgroep en haar doelstellingen? Onze werkgroep bestaat uit mensen die openhartig de noodzaak van een ver(der)gaande Nederlands-Vlaamse samenwerking met mogelijk een hereniging onderschrijven. Ik nodig u uit kennis te nemen van het document "Nederland en de toekomst van Vlaanderen" van Shadowke en mij. U vindt bij Shadowke een link.
En die Hollander die met zijn auto op Prinsjesdag inreed op een menigte was geen opmerkelijk nieuws ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 23:00   #48
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
En die Hollander die met zijn auto op Prinsjesdag inreed op een menigte was geen opmerkelijk nieuws ?
Dat was geen Hollander...
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2009, 23:05   #49
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Onze werkgroep bestaat uit mensen die openhartig de noodzaak van een ver(der)gaande Nederlands-Vlaamse samenwerking met mogelijk een hereniging onderschrijven.
de fusie/hereniging is niet meer de uiteindelijke doelstelling maar hooguit een mogelijkheid of een streven?
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 07:44   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
de fusie/hereniging is niet meer de uiteindelijke doelstelling maar hooguit een mogelijkheid of een streven?
Een fusie of hereniging is niet meer mogelijk, maar een confederatie tussen de Benelux-landen wel.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 08:51   #51
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een fusie of hereniging is niet meer mogelijk, maar een confederatie tussen de Benelux-landen wel.
Dat is uw opvatting vanuit Belgie gezien.
Vanuit Nederland gezien is dat anders.
Nederland heeft al een soort confederale samenwerking in de EU ,die stap voor stap wordt uitgebouwd.
Nederland heeft al 400 jaar een onafhankelijke staat en de Nedelanders zijn daar zeer aan gehecht.
Alleen een samengaan met Vlaanderen ,zou misschien bespreekbaar zijn, omdat dit als een verrijking en versteviging wordt gezien van de Nederlandse taal en cultuur en de Nederlandse positie in Europa.

De Benelux heeft en nuttige functie gehad bij de opbouw van de EU.
Nu leeft het niet meer en gezien de verhoudingen in Belgie tussen de deelstaten zit Nederland niet te wachten op Belgische toestanden.
Belgie heeft haar bedrijven en grote bank al aan Frankrijk verkocht ,is altijd erg francofiel geweest en kan dus beter met Frankrijk samengaan, als ze een confederatie zou willen met een buurland.

Laatst gewijzigd door JP Coen : 26 juli 2009 om 08:53.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 09:53   #52
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Dat is uw opvatting vanuit Belgie gezien.
Vanuit Nederland gezien is dat anders.
Nederland heeft al een soort confederale samenwerking in de EU ,die stap voor stap wordt uitgebouwd.
Nederland heeft al 400 jaar een onafhankelijke staat en de Nedelanders zijn daar zeer aan gehecht.
Alleen een samengaan met Vlaanderen ,zou misschien bespreekbaar zijn, omdat dit als een verrijking en versteviging wordt gezien van de Nederlandse taal en cultuur en de Nederlandse positie in Europa.

De Benelux heeft en nuttige functie gehad bij de opbouw van de EU.
Nu leeft het niet meer en gezien de verhoudingen in Belgie tussen de deelstaten zit Nederland niet te wachten op Belgische toestanden.
Belgie heeft haar bedrijven en grote bank al aan Frankrijk verkocht ,is altijd erg francofiel geweest en kan dus beter met Frankrijk samengaan, als ze een confederatie zou willen met een buurland.
Als Nederland in de toekomst nog enige rol van betekenis wil spelen en enige insprak wil hebben binnen Europa, zal het moeten werken binnen een Benelux-confederatie.
Indien Nederland dit niet doet, dan is Nederland gedoemd om IJsland achterna te gaan.
Als Nederland uit de EU stapt, zal het invoerrechten moeten betalen.
Zijn havens zien achteruit gaan.
Zijn economie zien doodbloeden.
Nederland zal terug grensposten kennen met de daaraan verbonden files en kosten.
Nederland zal een vluchtplaats voor in Europa gezochte criminelen worden.
Nederlanders zullen terug verblijfsvergunningen en doorreis vergunningen moeten aanvragen bij de ambassades.
Nederlandse bouwvakkers en transporteurs zullen niet meer vrij in de EU kunnen werken.
Schepen van en uit Nederland zullen in de EU wateren aan zware controles onderworpen worden.
Nederlandse vissers zullen uit de EU-viswateren gehouden worden met alle mogelijke middelen.
Nederlandse landbouwproducten zullen aan zeer strenge eisen onderworpen worden om de EU binnen te mogen.

Blijft Nederland als kleine staat in de EU, dan wordt het de speelbal van de grote staten en de oude Oostblok-landen. En verliest elke mogelijkheid op medezeggenschap binnen de EU.

Het is dus zelfs een noodzaak dat Nederland gaat werken aan een werkend confederale Benelux, of Nederland is gedoemd om zijn vrijheid volledig te verliezen of een Afrikaanse economie in Europa te worden.

Er zijn slechts 3 mogelijkheden voor de Benelux-landen en het is dus van groot belang de juiste keuze te maken, ook al lijkt ze daarom niet direct de gewenste keuze van de bevolking of politici.
Het is de huidige situatie in Europa en in de wereld die ons dwingt om samen te gaan werken en onze gerieven tegenover elkaar opzij te schuiven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 10:19   #53
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Als Nederland in de toekomst nog enige rol van betekenis wil spelen en enige insprak wil hebben binnen Europa, zal het moeten werken binnen een Benelux-confederatie.
Indien Nederland dit niet doet, dan is Nederland gedoemd om IJsland achterna te gaan.
Als Nederland uit de EU stapt, zal het invoerrechten moeten betalen.
Zijn havens zien achteruit gaan.
Zijn economie zien doodbloeden.
Nederland zal terug grensposten kennen met de daaraan verbonden files en kosten.
Nederland zal een vluchtplaats voor in Europa gezochte criminelen worden.
Nederlanders zullen terug verblijfsvergunningen en doorreis vergunningen moeten aanvragen bij de ambassades.
Nederlandse bouwvakkers en transporteurs zullen niet meer vrij in de EU kunnen werken.
Schepen van en uit Nederland zullen in de EU wateren aan zware controles onderworpen worden.
Nederlandse vissers zullen uit de EU-viswateren gehouden worden met alle mogelijke middelen.
Nederlandse landbouwproducten zullen aan zeer strenge eisen onderworpen worden om de EU binnen te mogen.

Blijft Nederland als kleine staat in de EU, dan wordt het de speelbal van de grote staten en de oude Oostblok-landen. En verliest elke mogelijkheid op medezeggenschap binnen de EU.

Het is dus zelfs een noodzaak dat Nederland gaat werken aan een werkend confederale Benelux, of Nederland is gedoemd om zijn vrijheid volledig te verliezen of een Afrikaanse economie in Europa te worden.

Er zijn slechts 3 mogelijkheden voor de Benelux-landen en het is dus van groot belang de juiste keuze te maken, ook al lijkt ze daarom niet direct de gewenste keuze van de bevolking of politici.
Het is de huidige situatie in Europa en in de wereld die ons dwingt om samen te gaan werken en onze gerieven tegenover elkaar opzij te schuiven.
Hoe komt u er bij
Nederland stapt niet uit de EU.
Nederland kiest voor een sterke Staat en een sterk Europa.
De Benelux hebben we hiervoor niet nodig.
Belgie is een Latijns land helemaal op Frankrijk gericht.
Nederland is een Germaans land op Duitsland en de Angelsaksische landen gericht.Dat gaat niet samen in een staat .Wel samen in een Europa.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 10:22   #54
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Hoe komt u er bij
Nederland stapt niet uit de EU.
Nederland kiest voor een sterke Staat en een sterk Europa.
De Benelux hebben we hiervoor niet nodig.
Belgie is een Latijns land helemaal op Frankrijk gericht.
Nederland is een Germaans land op Duitsland en de Angelsaksische landen gericht.Dat gaat niet samen in een staat .Wel samen in een Europa.
euhm correctie: Vlaanderen is niet gericht op Frankrijk, enkel Wallonië.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 10:23   #55
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een fusie of hereniging is niet meer mogelijk, maar een confederatie tussen de Benelux-landen wel.
Jantje, een fusie of hereniging is wel mogelijk tussen nl en vl.
niet met de rest van de benelux
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 10:39   #56
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
Jantje, een fusie of hereniging is wel mogelijk tussen nl en vl.
niet met de rest van de benelux
Nederland kiest niet voor een Benelux confederatie omdat:
1. Na al die jaren Benelux is er geen confederatie gekomen.
2. Belgie is een staat in ontbinding.
3. De Hollanderhaat tiert nog welig
4. Belgie verkoopt haar bedrijven en banken aan Frankrijk
5. Met Vlaanderen staan we sterker ,met Belgie halen we de problemen in huis.

Laatst gewijzigd door JP Coen : 26 juli 2009 om 10:41.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 10:45   #57
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Nederland kiest niet voor een Benelux confederatie omdat:
1. Na al die jaren Benelux is er geen confederatie gekomen.
2. Belgie is een staat in ontbinding.
3. De Hollanderhaat tiert nog welig
4. Belgie verkoopt haar bedrijven en banken aan Frankrijk
5. Met Vlaanderen staan we sterker ,met Belgie halen we de problemen in huis.
nochtans zijn er die dat wensen in Nederland.

maar ik zie ook geen heil in een benelux-confederatie.
daarom hebben ik en ernst het wel in ons document ingezet, maar ook de reële redenen die zullen zorgen dat het niet zal lukken gevolgd door een volledige uitwerking van een vlaams-nederlandse (con)federatie.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 10:50   #58
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Hoe komt u er bij
Nederland stapt niet uit de EU.
Nederland kiest voor een sterke Staat en een sterk Europa.
De Benelux hebben we hiervoor niet nodig.
Belgie is een Latijns land helemaal op Frankrijk gericht.
Nederland is een Germaans land op Duitsland en de Angelsaksische landen gericht.Dat gaat niet samen in een staat .Wel samen in een Europa.
Fout, totaal fout.
Nederland alleen zal na de veranderingen binnen de Europese besluitvorming een zeer zwakke staat zijn en zal naar de pijpen van de grote landen moeten dansen.
Hierdoor zal de Nederlandse trots gekrenkt geraken en zullen de Nederlanders steeds meer roepen om de EU te verlaten zonder aan de gevolgen te denken, want de meeste Nederlanders weten en beseffen zelfs niet wat ze allemaal aan de EU te danken hebben. En hoe zwak Nederland staat tegenover de grote landen binnen het Europa zonder vetostemmen.

Daarnaast is België geen Latijns land, maar een onderdeel van de Lage landen, net zoals bepaalde delen van Frankrijk. En deze Lage landen zijn zelfs niet direct economisch op een bepaalde regio binnen Europa gericht, maar zijn de op en overslag plaatsen van heel Europa.
Dagelijks varen er honderden Nederlandse binnenvaartschepen met ladingen van Antwerpen en Rotterdam naar binnenvaarthavens over heel Europa.
dagelijks vertrekken er tienduizenden Nederlandse vrachtwagens vanuit de Benelux-havens naar die in heel Europa en komen terug met ladingen van ver uit dit Europa.
De industrie is slechts gericht op de Benelux markt en een klein deel op de directe buur-regio's van de buurlanden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 11:11   #59
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Nederland kiest niet voor een Benelux confederatie omdat:
1. Na al die jaren Benelux is er geen confederatie gekomen.
2. België is een staat in ontbinding.
3. De Hollanderhaat tiert nog welig
4. België verkoopt haar bedrijven en banken aan Frankrijk
5. Met Vlaanderen staan we sterker ,met België halen we de problemen in huis.
1) Wat niet is kan komen, de noodzaak was er nood en trouwens ondanks de vele tegenstellingen, zijn er binnen de Benelux grote veranderingen gebeurd juist door de samenwerking.

2) Dat zou ik niet te snel roepen. Brussel is een strijd aan het voeren voor het behoud van zijn macht binnen België en de MR tegen de PS in Wallonië.
Maar als het er echt op aan komt, kiezen de beide bevolkingsgroepen nog steeds voor elkaar. Ze hebben elkaar immers nodig voor hun overlevingskansen binnen de EU en tegenover de andere staten.

3) Hoe denk je dat die is ontstaan en blijft bestaan. Die haat bestaat trouwens niet enkel in België, maar over heel Europa. En is zuiver te wijten aan het gedrag van de Hollanders tegenover de rest van de Europese bevolking.

4) Dit hebben de liberalen gedaan, met het kortzichtige inzicht van directe winst voor hun slecht beleid. Vele Belgen zijn daar trouwens ook razend over.
Evenals over de verkoop en huur terug acties van deze regering onder liberaal overwicht.

5) Zonder Wallonië word Vlaanderen het kleine broertje van Nederland en zal Holland en Den Haag Vlaanderen ook enkel uitpersen zoals Brussel.
Iets dat Nederland trouwens via allerlei omwegen economisch reeds jaren.
Met enkel Vlaanderen bij Nederland halen de Vlamingen enkel een nieuwe meester/uitbuiter in huis en dan wel één die zelfs niet verlegen is zijn eigen mede burgers te misbruiken en uit te buiten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2009, 11:37   #60
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

dat Nederland een wingewest is van Holland is zever.
de provincies hebben veel macht in Nederland en vechten dit desnoods aan.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be