Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 december 2017, 21:50   #21
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dergelijk onderwijs bestaat ook. Denken we maar aan de katholieke lagere school in Antwerpen of de twee middelbare scholen in Brussel en Overijse. En bij mijn weten wordt de streng orthodox-Joodse school in Antwerpen ook niet door de overheid betoelaagd.
Dus in princiepe zeg je dat als een democratische overheid het wilt, we de netten kunnen afschaffen, 1 gesubsidieerd net maken, en de katholieken, moslims, enz...de vrijheid geven om zelf scholen in te richten, op eigen kosten ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 21:52   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dus in princiepe zeg je dat als een democratische overheid het wilt, we de netten kunnen afschaffen, 1 gesubsidieerd net maken, en de katholieken, moslims, enz...de vrijheid geven om zelf scholen in te richten, op eigen kosten ?
Ja, er kan een democratisch proces op gang komen om de subsidies af te schaffen of enkel een neutraal net te betoelagen.

Neen, men kan de netten niet dwingen om samen te smelten. Dat zou indruisen tegen de vrijheid van organisatie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 21:52   #23
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dergelijk onderwijs bestaat ook. Denken we maar aan de katholieke lagere school in Antwerpen of de twee middelbare scholen in Brussel en Overijse. En bij mijn weten wordt de streng orthodox-Joodse school in Antwerpen ook niet door de overheid betoelaagd.
Ja maar Jan, ik denk ook niet dat het katholiek onderwijs momenteel een bedreiging vormt voor de democratie.

Wat ik wel denk is dat:

1. de opsplitsing niet meer van deze tijd is en veel geld kost

2. die godsdienstvrijheid ook de weg vrijmaakt voor extremistische opvoedingen die je zelf aangehaald hebt.

Dus zou het niet eens tijd zijn om komaf te maken met de schoolstrijd.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 21:53   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ja maar Jan, ik denk ook niet dat het katholiek onderwijs momenteel een bedreiging vormt voor de democratie.

Wat ik wel denk is dat:

1. de opsplitsing niet meer van deze tijd is en veel geld kost

2. die godsdienstvrijheid ook de weg vrijmaakt voor extremistische opvoedingen die je zelf aangehaald hebt.

Dus zou het niet eens tijd zijn om komaf te maken met de schoolstrijd.
Euh, ik denk dat uw plan eerder een stap is naar een nieuwe schoolstrijd. Ik zie immers geen belanghebbende meerderheid voor een dergelijk plan.

Stel: er is geen godsdienstvrijheid. Gaat u dan verhinderen wat ouders hun kinderen thuis leren? Gaat u verhinderen dat ouders een eigen onderwijsnet kunnen uitbouwen? Gaat u verhinderen dat ouders met gelijkgestemde ouders samenkomen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 21:56   #25
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Euh, ik denk dat uw plan eerder een stap is naar een nieuwe schoolstrijd. Ik zie immers geen belanghebbende meerderheid voor een dergelijk plan.

Stel: er is geen godsdienstvrijheid. Gaat u dan verhinderen wat ouders hun kinderen thuis leren? Gaat u verhinderen dat ouders een eigen onderwijsnet kunnen uitbouwen? Gaat u verhinderen dat ouders met gelijkgestemde ouders samenkomen?
Alles kan, enkel niet op kosten van de gemeenschap.

En wantrouwen de katholieken de overheid dan zo erg dat ze er niet mee samen willen werken?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 21:58   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Alles kan, enkel niet op kosten van de gemeenschap.

En wantrouwen de katholieken de overheid dan zo erg dat ze er niet mee samen willen werken?
Alles kan, ook op kosten van de gemeenschap. De keuze is aan de democratische meerderheid.

En hoe vult u dan wel "samenwerken" in? Werkt het huidige katholieke net dan niet mee met de overheid?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 21:58   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

U ging niet in op het volgende:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Stel: er is geen godsdienstvrijheid. Gaat u dan verhinderen wat ouders hun kinderen thuis leren? Gaat u verhinderen dat ouders een eigen onderwijsnet kunnen uitbouwen? Gaat u verhinderen dat ouders met gelijkgestemde ouders samenkomen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:00   #28
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alles kan, ook op kosten van de gemeenschap. De keuze is aan de democratische meerderheid.

En hoe vult u dan wel "samenwerken" in? Werkt het huidige katholieke net dan niet mee met de overheid?
Maar waarom dan niet gewoon 1 onderwijsnet? Het is gewoon een kwestie van corporatisme.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:01   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar waarom dan niet gewoon 1 onderwijsnet? Het is gewoon een kwestie van corporatisme.
Neen, het is een kwestie van vrijheid. Ouders kunnen vanuit hun eigen levensbeschouwelijk concept menen dat een andere onderwijsvorm nuttig of noodzakelijk is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:04   #30
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, het is een kwestie van vrijheid. Ouders kunnen vanuit hun eigen levensbeschouwelijk concept menen dat een andere onderwijsvorm nuttig of noodzakelijk is.
Is de onderwijsvorm in katholieke scholen dan anders dan in officiële?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:06   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is de onderwijsvorm in katholieke scholen dan anders dan in officiële?
Bedoelt u of leraren anders op het bord schrijven? Een andere computer gebruiken?

Wat bedoelt u met "onderwijsVORM"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:09   #32
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bedoelt u of leraren anders op het bord schrijven? Een andere computer gebruiken?

Wat bedoelt u met "onderwijsVORM"?
Jij hebt gesproken over onderwijsvorm. Bedoel je dat ze tijdens de les Aardrijkskunde of Geschiedenis hun katholieke overtuiging gaan naar voren brengen?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:11   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Jij hebt gesproken over onderwijsvorm. Bedoel je dat ze tijdens de les Aardrijkskunde of Geschiedenis hun katholieke overtuiging gaan naar voren brengen?
Ja, ik heb daarover gesproken, maar ik heb de indruk dat u op een totaal andere golflengte zit.

Bij mijn weten is men er nooit van uitgegaan dat de lessen aardrijkskunde anders zullen zijn in het katholieke net dan wel het gemeenschapsonderwijs. Het ligt daar niet in. Wel over de oriëntering van het pedagogisch project. Bijvoorbeeld de plaats van het gebed op school. Religieuze bijeenkomsten. De bespreking van ethische zaken vanuit geloofsstandpunt. Enzovoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:18   #34
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, ik heb daarover gesproken, maar ik heb de indruk dat u op een totaal andere golflengte zit.

Bij mijn weten is men er nooit van uitgegaan dat de lessen aardrijkskunde anders zullen zijn in het katholieke net dan wel het gemeenschapsonderwijs. Het ligt daar niet in. Wel over de oriëntering van het pedagogisch project. Bijvoorbeeld de plaats van het gebed op school. Religieuze bijeenkomsten. De bespreking van ethische zaken vanuit geloofsstandpunt. Enzovoort.
In het officieel onderwijs zijn er al verplichte lessen godsdienst (naar keuze) waar ethische zaken vanuit geloofsstandpunt besproken worden.

Niets belet dat de leerlingen ook naar keuze zouden bidden.

Dus ik zie helemaal geen probleem om de twee netten te fuseren.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:20   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In het officieel onderwijs zijn er al verplichte lessen godsdienst (naar keuze) waar ethische zaken vanuit geloofsstandpunt besproken worden.

Niets belet dat de leerlingen ook naar keuze zouden bidden.

Dus ik zie helemaal geen probleem om de twee netten te fuseren.
In het katholieke net wordt godsdienst niet ingesnoerd in die twee uren. Dat is nu net de eigenheid.

In welke school van het GO! mogen leerlingen in het openbaar bidden bij de aanvang van de lessen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:23   #36
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In het katholieke net wordt godsdienst niet ingesnoerd in die twee uren. Dat is nu net de eigenheid.

In welke school van het GO! mogen leerlingen in het openbaar bidden bij de aanvang van de lessen?
De jaren 50 zijn allang gepasseerd hoor Jan.

Dat vind je ook niet meer in scholen van het vrije net terug. Toch niet in Limburg.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:29   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De jaren 50 zijn allang gepasseerd hoor Jan.

Dat vind je ook niet meer in scholen van het vrije net terug. Toch niet in Limburg.
O jawel, ga gerust maar eens langs in het VIIO. Toevallig ken ik daar enkele leraren. Daar wordt wel nog gebeden.

En bij ons in de lagere school wordt ook nog steeds gebeden aan het begin van de dag.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:39   #38
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Het Gemeenschapsonderwijs (GO!) heeft tussen 3 en 3,9 miljard euro nodig om het patrimonium in goede staat te krijgen. Dat is vanavond te horen in reactie op de wachtlijsten voor scholenbouw.
De reden waarom dat geld er niet is:

"Op de huidige schuld betaalt België 'nauwelijks' 12 miljard euro - nooit eerder was dat zo weinig"

https://www.demorgen.be/nieuws/belgi...ieuw-ba1dccb4/

De bankenmaffia heeft voorrang.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:56   #39
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O jawel, ga gerust maar eens langs in het VIIO. Toevallig ken ik daar enkele leraren. Daar wordt wel nog gebeden.

En bij ons in de lagere school wordt ook nog steeds gebeden aan het begin van de dag.
lol
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2017, 22:59   #40
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In het katholieke net wordt godsdienst niet ingesnoerd in die twee uren. Dat is nu net de eigenheid.

In welke school van het GO! mogen leerlingen in het openbaar bidden bij de aanvang van de lessen?

Erg! Heel erg!!!
Moeten wij nu ook bidden voor de soep en nog een keer voor het eten?
Ik vermoed dat ik met één fles wijn niet zal toekomen.
Dorst mens! Dorst van al dat bidden.
En ik die dacht dat uitsluitend Moslims het erg te pakken hebben.
Ik zal mijn mening moeten herzien.
Nu nog er een paar bij die rond te tafel dansen en een medicijnman aanroepen om geen kiekenpoten in hun eten te vinden zoals in Taiwan.
Mijn hond zal ik zeker niet los laten lopen rond die scholen. Eerst eens verifiëren of er geen Taiwanees tussen de koks zit.
Ik vrees het ergste. Erg! Heel erg!!!
Ik vermoed dat het hier met onze rust definitief gedaan is.
Wie kun je nog betrouwen?
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be