Leuke verhaaltjes uit het alledaagse verkeer ...

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus je weet niet waarom je lacht ?

Euh , nee

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Euh , nee

Tja... en ... je wilt het niet opzoeken ?

[cookie monster]

Vertel jij mij eens wat het betekent , aub ??

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Vertel jij mij eens wat het betekent , aub ??

Zal ik even helpen...

Ik heb ondertussen de foto gezien en ik moet eerlijk toegeven, het is een zeldzame combinatie, ik heb, denk ik ook zulke situaties..als ik tijd heb zal ik eens een aparte topic maken over de verkeersborden in je omgeving...

Dan kunnen anderen als ze toch in de buurt zijn daarop voorbereid zijn met vreemde vogels...in de genre van de geplaatste foto hier !

Zou dat niet plezant zijn ?

En van dat bordje cookie, is een verbodsbord en daaronder uitgezonderd voor de voertuigen waarop juist een verbod geldt !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Vertel jij mij eens wat het betekent , aub ??

C11. Verboden toegang voor bestuurders van rijwielen.

http://www.wegcode.be/wetteksten/sec...code/251-art68

Maar de fietsers onder de rijwielers mogen daar wel rijden, door dat onderbord: uitgezonderd fietsers

Dus alle driewielers en vierwielige rijwielen zoals bepaalde "driewielige bakfietsen" mogen daar niet rijden...

2.15.1. "Rijwiel" : elk voertuig met twee of meer wielen, dat wordt voortbewogen door middel van pedalen of van handgrepen door één of meer van de gebruikers en niet met een motor is uitgerust, zoals een fiets, een driewieler of een vierwieler.

http://www.wegcode.be/wetteksten/sec...gcode/100-art2

Uiteraard zijn door deze verouderde definitie vele bepaalde verkeersregels te zot om los te lopen.

In Nederland bvb bestaan enkel fiets en fietsers als wettelijke term in hun wegcode - sinds 1966 - , driewielers zijn daar gewoon driewielige fietsen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fiets

Een fiets is een voertuig dat door spierkracht wordt aangedreven. De hedendaagse fiets bestaat uit ten minste twee wielen, een frame, een zadel, een stuur en een trapas met pedalen. Sommige fietsen hebben een (hulp)motor. Tot 1966 was de wettelijke term in Nederland rijwiel.

[cookie monster]

Ah merci

[Kristof Piessens]

Symbolisch gezien is er verbod op doorgang voor fietsers (alle rijwielen in het algemeen), behalve de fiets (alle rijwielen) mag er wel doorrijden en dat is in tegenspraak..in principe zou die verbodsbord vervangen moeten worden door een verbodsbord met een symbool van een auto en motorrijwielen die daar geen toegang voor hebben en dan heb je het onderbord waarbij de algemene regel geldt voor fietsers (alle rijwielen) die wel doorgang toe hebben !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Symbolisch gezien is er verbod op doorgang voor fietsers (alle rijwielen in het algemeen), behalve de fiets (alle rijwielen) mag er wel doorrijden en dat is in tegenspraak..in principe zou die verbodsbord vervangen moeten worden door een verbodsbord met een symbool van een auto en motorrijwielen die daar geen toegang voor hebben en dan heb je het onderbord waarbij de algemene regel geldt voor fietsers (alle rijwielen) die wel doorgang toe hebben !

Je hebt de wegcode niet begrepen. Men wil enkel de driewielers en vierwielers onder de rijwielen daar - een voetpad - verbieden, niet de (smalle) fietsers.
Er is een verbod op rijwielen door het bord, uitgezonderd fietsers door het onderbord, er is dus geen wettelijke tegenspraak.

Een figuurlijke tegenspraak (afbeelding fiets op het bord (er is geen ander)) wel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Symbolisch gezien is er verbod op doorgang voor fietsers (alle rijwielen in het algemeen), behalve de fiets (alle rijwielen) mag er wel doorrijden en dat is in tegenspraak..in principe zou die verbodsbord vervangen moeten worden door een verbodsbord met een symbool van een auto en motorrijwielen die daar geen toegang voor hebben en dan heb je het onderbord waarbij de algemene regel geldt voor fietsers (alle rijwielen) die wel doorgang toe hebben !

Ja, dat vind je ook wel eens aan jaagpaden bijvoorbeeld. Aan onze jaagpaden vind je trouwens de meest verscheiden signalisatie die er steeds staat met als bedoeling "toegankelijk voor een beperkt aantal voertuigen en voor rijwielen". Eigenlijk wordt het eens tijd dat men wat eenvormiger te werk gaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je hebt de wegcode niet begrepen. Men wil enkel de driewielers en vierwielers onder de rijwielen daar - een voetpad - verbieden, niet de (smalle) fietsers.

Soms wil men dat niet, maar wordt dat bord wel geplaatst. Schijnbaar onvoldoende kennis of achtergrond.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je hebt de wegcode niet begrepen. Men wil enkel de driewielers en vierwielers onder de rijwielen daar - een voetpad - verbieden, niet de (smalle) fietsers.
Er is een verbod op rijwielen door het bord, uitgezonderd fietsers door het onderbord, er is dus geen wettelijke tegenspraak.

Een figuurlijke tegenspraak (afbeelding fiets op het bord (er is geen ander)) wel.

Neen, de symbolische weergave is WEL in tegenspraak met de uitzondering waarop al een verbod geldt !

Want een fietser is geen motorijwiel, dus een fietser zijn alle rijwielen zonder motor...of je moet de symbolische weergave aanpassen door de fiets te vervangen door een symbool van een bakfiets en een symbool die een driewieler vertegenwoordigd..maar wacht dit weekend ga ik hier een foto posten van een bord in mijn omgeving...dan leer je het wel wat het verschil is tussen de letterlijke betekenis en een symbool !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Neen, de symbolische weergave is WEL in tegenspraak met de uitzondering waarop al een verbod geldt !

Want een fietser is geen motorijwiel, dus een fietser zijn alle rijwielen zonder motor...of je moet de symbolische weergave aanpassen door de fiets te vervangen door een symbool van een bakfiets en een symbool die een driewieler vertegenwoordigd..maar wacht dit weekend ga ik hier een foto posten van een bord in mijn omgeving...dan leer je het wel wat het verschil is tussen de letterlijke betekenis en een symbool !

Uw opmerking is terecht, daar hetzelfde symbool in combinatie met een ander bord schijnbaar een andere betekenis heeft.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar onvoldoende kennis of achtergrond.

Van de overheid die hun wegcode nog altijd niet aanpast.

Want elke verkeersregel waar fiets of fietser letterlijk genoemd is worden de driewielers-vierwielers uitgesloten, 1 vb van een dozijn:

f) een onderbord van het model M.1. bedoeld in artikel 65.2. duidt de plaatsen aan waar fietsen mogen geplaatst worden.

http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/253-art70

Strikt gezien mogen daar dus geen driewielers parkeren.

ook:

19.5. Markeringen van opstelvakken voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen

daarnaast alle onderborden met een fiets zijn niet voor rijwielen maar enkel voor fietsen (tweewielers dus)

Bijlage 5. Onderborden betreffende de fietsen en tweewielige bromfietsen
Witte borden.
zwart opschrift en symbool; de afmetingen zijn uitgedrukt in mm.


http://wegcode.be/images/stories/ill...6/bijl5p1a.gif

enz...

F99c. Weg voorbehouden voor landbouwvoertuigen, voetgangers, fietsers en ruiters.
Het verkeersbord mag aangepast worden volgens de categorieën van weggebruikers.

Driewielers niet ...

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Neen leg jij het nu eens uit, jij lacht ermee.

Ok , wie heeft die borden daar gezet , en wie heeft dit bepaalt ??

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Ok , wie heeft die borden daar gezet , en wie heeft dit bepaalt ??

De wegbeheerder natuurlijk (gemeente)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Er is eigenlijk niets mis met dat bord, wel enkel voor diegenen die de wegcode niet kennen...

Wat betekent dat bovenste verbodsbord juist volgens de wegcode ?

De tekst op het onderbord is: uitgezonderd fietsers

Ik denk dat het bord toch op een vergissing berust. Zeg nu zelf, hoeveel mensen rijden er doorgaans met een bakfiets, trike of velomobiel biijvoorbeeld?

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De wegbeheerder natuurlijk (gemeente)

Kennen die de wegcode feitelijk wel ??

[Kristof Piessens]

@Micele

De foto die je postte de onderste grote, geeft het juiste verbodsbepaling weer.

Deze zie ik als verboden toegang/doorgang voor alle voertuigen uitgezonderd fietsers waaronder ik alle rijwielen versta die zonder motor zijn, dus inclusief bakfietsen, driewielers en fietsen (stads als mountainbike !)

De bovenste kleinste foto is de correcte bordcombinatie omdat daar eenrichtingsverkeer (auto's of gemotoriseerde voertuigen) geldt !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat het bord toch op een vergissing berust. Zeg nu zelf, hoeveel mensen rijden er doorgaans met een bakfiets, trike of velomobiel biijvoorbeeld?

Geen idee.

Welk bord of combinatie had jij dan gedacht om op dat voetpad enkel voetgangers en smalle rijwielen (< 0,75 m) toe te laten ?


Feit blijft dat er duidelijk een verschil is tussen een fiets en een breder rijwiel.

82.4. Afmetingen.

82.4.1. De maximum breedte van een fiets is vastgesteld op 0,75 meter en deze van een drie- of vierwieler op 2,50 meter.

82.4.2. De breedte, met inbegrip van al de uitstekende delen, van een aanhangwagen getrokken door een fiets mag niet meer bedragen dan 1,00 meter.

82.4.3. De breedte, met inbegrip van al de uitstekende delen, van een aanhangwagen getrokken door een drie- of vierwieler mag niet meer bedragen dan de breedte van het trekkend voertuig.

http://www.wegcode.be/wetteksten/sec...code/272-art82

en vooral die breder zijn dan 1 meter mogen zelfs niet op het fietspad...:

9.1.2.1° Wanneer de openbare weg een berijdbaar fietspad, aangeduid door wegmarkeringen zoals bepaald in artikel 74, omvat, dan moeten de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse A, dit fietspad volgen voor zover het rechts in hun rijrichting ligt. Zij mogen een dergelijk fietspad niet volgen, wanneer dit links in hun rijrichting ligt.

Omvat de openbare weg een berijdbaar fietspad, aangeduid door het verkeersbord D7 of D9, dan moeten de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse A, dit fietspad volgen, voor zover het in de door hen gevolgde rijrichting is gesignaleerd. Evenwel, wanneer een dergelijk fietspad links in hun rijrichting ligt, moeten zij dit niet volgen, indien bijzondere omstandigheden dit rechtvaardigen en op voorwaarde rechts in hun rijrichting te rijden.

Is een deel van de openbare weg aangeduid met het verkeersbord D10, dan moeten fietsers dit deel van de openbare weg gebruiken.

De drie- en vierwielers zonder motor waarvan de breedte, lading inbegrepen, minder is dan 1 meter, mogen eveneens het fietspad volgen.
http://www.wegcode.be/wetteksten/sec...gcode/109-art9

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Welk bord of combinatie had jij dan gedacht om op dat smal voetpad enkel voetgangers en smalle rijwielen (< 0,75 m) toe te laten ?

Feit blijft dat er duidelijk een verschil is tussen een fiets en een breder rijwiel.

Voor 99,9% van de mensen zal dit bord hopeloos belachelijk ervaren worden. Daarom pleit ik al veel langer dan vandaag om eens een helder systeem uit te dokteren. Ik gaf de jaagpaden al als voorbeeld, waar je de meest uiteenlopende zaken ziet staan.