Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
21 oktober 2017, 17:29 | #41 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
|
|
21 oktober 2017, 17:45 | #42 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
|
Mensenrechten worden door westerse Staten steeds bovengehaald wanneer het politiek goed uitkomt. Het eigenlijke probleem tussen Europa en Turkije heeft daar niets mee te maken, maar wel met een Turkije onder Erdogan dat niet in de plooi wil vallen van degenen die heersen over het 'westen'. Misschien is Turkije zelf wel gebaat met haar meer onafhankelijke koers. En uiteraard is Erdogan niet opgezet met de mislukte poging tot staatsgreep met steun vanuit de VS en bij gevolg ook Europa. Het land weerstaat aan een puppet president. Ondanks Erdogans strekking dient een vrijheidsliefhebber de Turken dat te gunnen.
Die wat nu schermen met mensenrechten ivmTurkije hebben er geen probleem mee dat Saoedi Arabië de Mensenrechten commissie van de VN gaat voorzitten. Maar zijn dan weer wel verontwaardigd als Mugabe goodwill ambassadeur wordt van de wereld gezondheidszorg organisatie. Probeer daar maar eens een principiële houding achter te ontdekken. Mensenrechten zijn een politiek instrument geworden jammer genoeg. Laatst gewijzigd door Bach : 21 oktober 2017 om 17:50. |
21 oktober 2017, 18:13 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.852
|
Citaat:
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) |
|
21 oktober 2017, 18:18 | #44 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
|
Citaat:
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk. Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld. Officieel zal hij nooit zeggen, dat hij het lidmaatschap van de EU afwijst , maar in de praktijk maakt hij dit onmogelijk en hij laat liever Europa de knoop doorhakken , zodat hij niet beschuldigd kan worden door de seculiere Turken. Voor hem zijn Europa en ook Rusland buren, die economisch voor Turkije belangrijk zijn ,niet meer en niet minder. |
|
21 oktober 2017, 18:19 | #45 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
|
Citaat:
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk. Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld. Officieel zal hij nooit zeggen, dat hij het lidmaatschap van de EU afwijst , maar in de praktijk maakt hij dit onmogelijk en hij laat liever Europa de knoop doorhakken , zodat hij niet beschuldigd kan worden door de seculiere Turken. Voor hem zijn Europa en ook Rusland buren, die economisch voor Turkije belangrijk zijn ,niet meer en niet minder. Laatst gewijzigd door cato : 21 oktober 2017 om 18:24. |
|
21 oktober 2017, 19:33 | #46 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
En dat zou nog wel eens een tijdje kunnen duren. Die Erdogan heeft zitten bouwen aan een nieuwe politieke cultuur en met instemming van een belangrijk deel van de bevolking. Ik denk dat het met het secularisme in Turkije stilaan naar zijn einde loopt.
De opvolger van Erdogan zal niet veel beter zijn dan hij. Daar zal hij wel voor zorgen. Maar bon, als een meerderheid van Turken daar voor te vinden is ... Het is wel illustrerend voor de heersende mentaliteit. Ik denk dat Europa stilaan zijn limiteiten heeft bereikt. Zwitserland of Noorwegen zouden er eventueel nog bijkunnen (indien ze dit zouden wensen) maar Turkije, Oekraine en Rusland is waar Europa eindigt. Dit neemt niet weg dat er nog wel mee kan samengewerkt worden natuurlijk. |
21 oktober 2017, 19:44 | #47 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.971
|
Citaat:
Dus voor Europa, handel met Turkije als het kan…….voor al de rest handen af van die giftige slangen kuil
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel directe referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen. |
|
21 oktober 2017, 19:51 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Iedereen die iets of wat tegen Erdogan is, wordt immers opgepakt of 'verdwijnt'. Vraag is ook hoe lang Erdogan en zijn aanhangers dit nog gaan kunnen volhouden. Ik, ik weet het niet. En dan blijven er ook nog de Koerden. Daar weet ik nu het fijne nu wel niet van, maar eigenlijk beklaag ik deze groep wel wat. Ze hebben een grote bijdrage geleverd in de strijd tegen de IS, en ze krijgen nu precies stank voor dank. In Turkije alleen al wonen er zo'n 15 �* 24 miljoen. 18 tot 30 % van de bevolking dat al tegen Erdogan is. Zo iets, dat kan je moeilijk blijven negeren, laat staan volhouden denk ik.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
21 oktober 2017, 20:03 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Turkije een stapje terug laten zetten, maar voorlopig zonder resultaat. Moest d�*t lukken, ik zeg wel 'moest', dan pas kan Turkije bij de EU komen. En moest dat kunnen, zou het de EU een pak sterker maken. Een ander scenario zou ook kunnen zijn dat we door de Russen zouden ingepalmd worden. En zo veel is daar niet voor nodig want de EU zelf is niet in staat om zich te verdedigen. En moesten zij het doen, zal dat wel op een genieperige manier gebeuren. Wat ze met Griekenland wouden doen, ben ik nog niet vergeten. Idem met Syrië. Met Turkije zijn ze al bezig... Dat zou dan pas een ramp zijn, want dan zou al onze rijkdom regelrecht naar Moskou gaan. Dan worden alle Europese landen leeggezogen tot we herschapen zijn in een slaven-regio van Moskou. Bovendien, moest er dan een oorlog van komen, dan zal die hier worden uitgevochten. De Russen tegen de Amerikanen. En de Chinezen, die zullen in hun handjes weijven....
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
21 oktober 2017, 20:31 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
|
Citaat:
Dus hij kan gewoon zijn zin doen. |
|
21 oktober 2017, 21:51 | #51 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
|
Citaat:
Gelukkig komen de meeste politieke partijen en landen nu tot het inzicht , ook door Trump , dat Europa een sterke defensie nodig heeft om de buren buiten de deur te houden. |
|
21 oktober 2017, 21:55 | #52 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
|
Citaat:
De vraag is of Amerika Turkije blijft steunen , als Erdogan het te bond maakt. Als we zien wat Trump met Saoedie Arabië doet ,dan denk ik dat hij tot de poorten van de hel gaat om wapens te verkopen. |
|
21 oktober 2017, 22:17 | #53 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Bach : 21 oktober 2017 om 22:20. |
|
21 oktober 2017, 22:24 | #54 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2017, 22:27 | #55 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.300
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2017, 22:31 | #56 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2017, 22:40 | #57 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
|
Citaat:
|
|
21 oktober 2017, 22:53 | #58 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
En dat gaan ze ook niet in één klap doen. Maar Griekenland hadden de Russen toch al bijna. Turkije, dat stinkt daar ook al naar de Russen. Turkije heeft onlangs nog raketten gekocht bij de Russen. Putin is niet dom. Hij doet het op een lepe manier. Voetje voor voetje... De Krim heeft hij ook al terug hé.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 21 oktober 2017 om 22:54. |
|
21 oktober 2017, 22:58 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Er zijn nog wel de Italianen en de Fransen, maar dat is bijna speelgoed als je het vergelijkt met wat de VS en de Russen hebben. Het Turkse leger is bijna even groot als dat van Italië & Frankrijk te samen. Er rest nog de Navo, maar.... wat dat nu juist gaat worden, daar vrees ik nu ook wel wat voor. De VS, UK, Turkije kan je nog moeilijk als trouwe bondgenoten bestempelen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 21 oktober 2017 om 22:59. |
|
21 oktober 2017, 23:04 | #60 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
|
Citaat:
Trump verhoogde pas geleden het militaire budget van de VS ter grote van het volledige Russiche defensie budget. Ik denk dat er bewust hysterie rond Rusland gecreëerd wordt. Dat feiten verkeerd voorgesteld worden niet alleen mbt Rusland maar mbt alle landen die een beleid voeren richting Eurasiatische economische integratie. Europa dient zo'n gouden kans zich niet te laten ontnemen omwille van oude naoorlogse allianties. |
|