Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 oktober 2017, 17:29   #41
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Nooit gehoord van zee-blokkades ??
Mag niet van het EHRM.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 17:45   #42
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Mensenrechten worden door westerse Staten steeds bovengehaald wanneer het politiek goed uitkomt. Het eigenlijke probleem tussen Europa en Turkije heeft daar niets mee te maken, maar wel met een Turkije onder Erdogan dat niet in de plooi wil vallen van degenen die heersen over het 'westen'. Misschien is Turkije zelf wel gebaat met haar meer onafhankelijke koers. En uiteraard is Erdogan niet opgezet met de mislukte poging tot staatsgreep met steun vanuit de VS en bij gevolg ook Europa. Het land weerstaat aan een puppet president. Ondanks Erdogans strekking dient een vrijheidsliefhebber de Turken dat te gunnen.

Die wat nu schermen met mensenrechten ivmTurkije hebben er geen probleem mee dat Saoedi Arabië de Mensenrechten commissie van de VN gaat voorzitten. Maar zijn dan weer wel verontwaardigd als Mugabe goodwill ambassadeur wordt van de wereld gezondheidszorg organisatie. Probeer daar maar eens een principiële houding achter te ontdekken.

Mensenrechten zijn een politiek instrument geworden jammer genoeg.

Laatst gewijzigd door Bach : 21 oktober 2017 om 17:50.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 18:13   #43
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Mensenrechten worden door westerse Staten steeds bovengehaald wanneer het politiek goed uitkomt. Het eigenlijke probleem tussen Europa en Turkije heeft daar niets mee te maken, maar wel met een Turkije onder Erdogan dat niet in de plooi wil vallen van degenen die heersen over het 'westen'. Misschien is Turkije zelf wel gebaat met haar meer onafhankelijke koers. En uiteraard is Erdogan niet opgezet met de mislukte poging tot staatsgreep met steun vanuit de VS en bij gevolg ook Europa. Het land weerstaat aan een puppet president. Ondanks Erdogans strekking dient een vrijheidsliefhebber de Turken dat te gunnen.

Die wat nu schermen met mensenrechten ivmTurkije hebben er geen probleem mee dat Saoedi Arabië de Mensenrechten commissie van de VN gaat voorzitten. Maar zijn dan weer wel verontwaardigd als Mugabe goodwill ambassadeur wordt van de wereld gezondheidszorg organisatie. Probeer daar maar eens een principiële houding achter te ontdekken.

Mensenrechten zijn een politiek instrument geworden jammer genoeg
.
dikke twee !!
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 18:18   #44
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Mensenrechten worden door westerse Staten steeds bovengehaald wanneer het politiek goed uitkomt. Het eigenlijke probleem tussen Europa en Turkije heeft daar niets mee te maken, maar wel met een Turkije onder Erdogan dat niet in de plooi wil vallen van degenen die heersen over het 'westen'. Misschien is Turkije zelf wel gebaat met haar meer onafhankelijke koers. En uiteraard is Erdogan niet opgezet met de mislukte poging tot staatsgreep met steun vanuit de VS en bij gevolg ook Europa. Het land weerstaat aan een puppet president. Ondanks Erdogans strekking dient een vrijheidsliefhebber de Turken dat te gunnen.

Die wat nu schermen met mensenrechten ivmTurkije hebben er geen probleem mee dat Saoedi Arabië de Mensenrechten commissie van de VN gaat voorzitten. Maar zijn dan weer wel verontwaardigd als Mugabe goodwill ambassadeur wordt van de wereld gezondheidszorg organisatie. Probeer daar maar eens een principiële houding achter te ontdekken.

Mensenrechten zijn een politiek instrument geworden jammer genoeg.
Het Turkije van Ataturk was op het Westen en Europa gericht en werd in stand gehouden door de seculiere staat.
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk.
Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld.
Officieel zal hij nooit zeggen, dat hij het lidmaatschap van de EU afwijst ,
maar in de praktijk maakt hij dit onmogelijk en hij laat liever Europa de knoop doorhakken ,
zodat hij niet beschuldigd kan worden door de seculiere Turken.
Voor hem zijn Europa en ook Rusland buren, die economisch voor Turkije belangrijk zijn ,niet meer en niet minder.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 18:19   #45
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Mensenrechten worden door westerse Staten steeds bovengehaald wanneer het politiek goed uitkomt. Het eigenlijke probleem tussen Europa en Turkije heeft daar niets mee te maken, maar wel met een Turkije onder Erdogan dat niet in de plooi wil vallen van degenen die heersen over het 'westen'. Misschien is Turkije zelf wel gebaat met haar meer onafhankelijke koers. En uiteraard is Erdogan niet opgezet met de mislukte poging tot staatsgreep met steun vanuit de VS en bij gevolg ook Europa. Het land weerstaat aan een puppet president. Ondanks Erdogans strekking dient een vrijheidsliefhebber de Turken dat te gunnen.

Die wat nu schermen met mensenrechten ivmTurkije hebben er geen probleem mee dat Saoedi Arabië de Mensenrechten commissie van de VN gaat voorzitten. Maar zijn dan weer wel verontwaardigd als Mugabe goodwill ambassadeur wordt van de wereld gezondheidszorg organisatie. Probeer daar maar eens een principiële houding achter te ontdekken.

Mensenrechten zijn een politiek instrument geworden jammer genoeg.
Het Turkije van Ataturk was op het Westen en Europa gericht en werd in stand gehouden door de seculiere staat.
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk.
Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld.
Officieel zal hij nooit zeggen, dat hij het lidmaatschap van de EU afwijst ,
maar in de praktijk maakt hij dit onmogelijk en hij laat liever Europa de knoop doorhakken ,
zodat hij niet beschuldigd kan worden door de seculiere Turken.
Voor hem zijn Europa en ook Rusland buren, die economisch voor Turkije belangrijk zijn ,niet meer en niet minder.

Laatst gewijzigd door cato : 21 oktober 2017 om 18:24.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 19:33   #46
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Zolang pipo Erdogan daar aan de macht is, no-way.
En dat zou nog wel eens een tijdje kunnen duren. Die Erdogan heeft zitten bouwen aan een nieuwe politieke cultuur en met instemming van een belangrijk deel van de bevolking. Ik denk dat het met het secularisme in Turkije stilaan naar zijn einde loopt.

De opvolger van Erdogan zal niet veel beter zijn dan hij. Daar zal hij wel voor zorgen. Maar bon, als een meerderheid van Turken daar voor te vinden is ... Het is wel illustrerend voor de heersende mentaliteit. Ik denk dat Europa stilaan zijn limiteiten heeft bereikt. Zwitserland of Noorwegen zouden er eventueel nog bijkunnen (indien ze dit zouden wensen) maar Turkije, Oekraine en Rusland is waar Europa eindigt. Dit neemt niet weg dat er nog wel mee kan samengewerkt worden natuurlijk.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 19:44   #47
epicurist_dirk
Staatssecretaris
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
En dat zou nog wel eens een tijdje kunnen duren. Die Erdogan heeft zitten bouwen aan een nieuwe politieke cultuur en met instemming van een belangrijk deel van de bevolking. Ik denk dat het met het secularisme in Turkije stilaan naar zijn einde loopt.

De opvolger van Erdogan zal niet veel beter zijn dan hij. Daar zal hij wel voor zorgen. Dit neemt niet weg dat er nog wel mee kan samengewerkt worden natuurlijk.
Geen enkele Europeaan zou nog veilig zijn of deze Duitse journalist zal opgesloten blijven zolang ik “ Erdogan ” leef…….

Dus voor Europa, handel met Turkije als het kan…….voor al de rest handen af van die giftige slangen kuil
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
directe referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek, economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 19:51   #48
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
En dat zou nog wel eens een tijdje kunnen duren. Die Erdogan heeft zitten bouwen aan een nieuwe politieke cultuur en met instemming van een belangrijk deel van de bevolking.
Tussen de lijntjes lees je ook veel ongenoegen onder de bevolking, maar ze durven niet meer te roeren vrees ik.
Iedereen die iets of wat tegen Erdogan is, wordt immers opgepakt of 'verdwijnt'.
Vraag is ook hoe lang Erdogan en zijn aanhangers dit nog gaan kunnen volhouden.
Ik, ik weet het niet.
En dan blijven er ook nog de Koerden.
Daar weet ik nu het fijne nu wel niet van, maar eigenlijk beklaag ik deze groep wel wat.
Ze hebben een grote bijdrage geleverd in de strijd tegen de IS, en ze krijgen nu precies stank voor dank.
In Turkije alleen al wonen er zo'n 15 �* 24 miljoen.
18 tot 30 % van de bevolking dat al tegen Erdogan is.
Zo iets, dat kan je moeilijk blijven negeren, laat staan volhouden denk ik.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 20:03   #49
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het Turkije van Ataturk was op het Westen en Europa gericht en werd in stand gehouden door de seculiere staat.
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk.
Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld.
Dat is nu juist wat de EU probeert te doen.
Turkije een stapje terug laten zetten, maar voorlopig zonder resultaat.
Moest d�*t lukken, ik zeg wel 'moest', dan pas kan Turkije bij de EU komen.
En moest dat kunnen, zou het de EU een pak sterker maken.

Een ander scenario zou ook kunnen zijn dat we door de Russen zouden ingepalmd worden. En zo veel is daar niet voor nodig want de EU zelf is niet in staat om zich te verdedigen. En moesten zij het doen, zal dat wel op een genieperige manier gebeuren. Wat ze met Griekenland wouden doen, ben ik nog niet vergeten. Idem met Syrië. Met Turkije zijn ze al bezig...

Dat zou dan pas een ramp zijn, want dan zou al onze rijkdom regelrecht naar Moskou gaan. Dan worden alle Europese landen leeggezogen tot we herschapen zijn in een slaven-regio van Moskou.

Bovendien, moest er dan een oorlog van komen, dan zal die hier worden uitgevochten. De Russen tegen de Amerikanen.
En de Chinezen, die zullen in hun handjes weijven....
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 20:31   #50
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het Turkije van Ataturk was op het Westen en Europa gericht en werd in stand gehouden door de seculiere staat.
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk.
Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld.
Officieel zal hij nooit zeggen, dat hij het lidmaatschap van de EU afwijst ,
maar in de praktijk maakt hij dit onmogelijk en hij laat liever Europa de knoop doorhakken ,
zodat hij niet beschuldigd kan worden door de seculiere Turken.
Voor hem zijn Europa en ook Rusland buren, die economisch voor Turkije belangrijk zijn ,niet meer en niet minder.
Het grote probleem met Erdogan is dat Turkije bij de Nato zit en daar omwille van de USA forever zal blijven.

Dus hij kan gewoon zijn zin doen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 21:51   #51
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Dat is nu juist wat de EU probeert te doen.
Turkije een stapje terug laten zetten, maar voorlopig zonder resultaat.
Moest d�*t lukken, ik zeg wel 'moest', dan pas kan Turkije bij de EU komen.
En moest dat kunnen, zou het de EU een pak sterker maken.

Een ander scenario zou ook kunnen zijn dat we door de Russen zouden ingepalmd worden. En zo veel is daar niet voor nodig want de EU zelf is niet in staat om zich te verdedigen. En moesten zij het doen, zal dat wel op een genieperige manier gebeuren. Wat ze met Griekenland wouden doen, ben ik nog niet vergeten. Idem met Syrië. Met Turkije zijn ze al bezig...

Dat zou dan pas een ramp zijn, want dan zou al onze rijkdom regelrecht naar Moskou gaan. Dan worden alle Europese landen leeggezogen tot we herschapen zijn in een slaven-regio van Moskou.

Bovendien, moest er dan een oorlog van komen, dan zal die hier worden uitgevochten. De Russen tegen de Amerikanen.
En de Chinezen, die zullen in hun handjes weijven....
Inpalmen door de Russen, gebeurt als de populisten en Poetsknuffelaars hun zin krijgen en Europa uit elkaar valt.
Gelukkig komen de meeste politieke partijen en landen nu tot het inzicht ,
ook door Trump , dat Europa een sterke defensie nodig heeft om de buren buiten de deur te houden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 21:55   #52
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het grote probleem met Erdogan is dat Turkije bij de Nato zit en daar omwille van de USA forever zal blijven.

Dus hij kan gewoon zijn zin doen.
Dat is inderdaad een probleem.
De vraag is of Amerika Turkije blijft steunen , als Erdogan het te bond maakt.
Als we zien wat Trump met Saoedie Arabië doet ,dan denk ik dat hij tot de poorten van de hel gaat om wapens te verkopen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 22:17   #53
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het Turkije van Ataturk was op het Westen en Europa gericht en werd in stand gehouden door de seculiere staat.
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk.
Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld.
Officieel zal hij nooit zeggen, dat hij het lidmaatschap van de EU afwijst ,
maar in de praktijk maakt hij dit onmogelijk en hij laat liever Europa de knoop doorhakken ,
zodat hij niet beschuldigd kan worden door de seculiere Turken.
Voor hem zijn Europa en ook Rusland buren, die economisch voor Turkije belangrijk zijn ,niet meer en niet minder.
Ja, en dat is een gezonde houding van de Turken. De EU hoeft geen must te zijn voor Turkije. Het is jammer te zien dat deze evolutie naar nationale trots en onafhankelijkheid gepaard gaat met een evolutie naar een meer autoritair en minder seculier land, maar dat is mischien het soort van samenleving dat meer past bij de Turkse mentaliteit. Europa dient zich niet te forceren om Turkije kost wat kost bij de EU te halen. Is het trouwens niet vooral de VS geweest dat historisch gezien aandringt op Turks lidmaatschap bij de EU? Voor de VS gaat het hier om geostrategie. Dit is een voorbeeld waar Europese en VS belangen uit elkaar lopen. Ik hoop op een generatie Europese leiders die minder slaafs orders uit Washington bereid zijn op te volgen. Ik denk ook dat er geen democratische meerderheid bestaat in Europa voor Turks lidmaatschap. De bevolking voelt aan dat de Bosporus een Europese grens is. Zowel politiek als cultureel.

Laatst gewijzigd door Bach : 21 oktober 2017 om 22:20.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 22:24   #54
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het Turkije van Ataturk was op het Westen en Europa gericht en werd in stand gehouden door de seculiere staat.
Erdogan heeft hier een eind aan gemaakt en gaat weer terug naar de periode van het Ottomaanse rijk.
Hij ziet Turkije niet in het Westen maar in Centraal Azië en als voorbeeld voor de moslimwereld.
Officieel zal hij nooit zeggen, dat hij het lidmaatschap van de EU afwijst ,
maar in de praktijk maakt hij dit onmogelijk en hij laat liever Europa de knoop doorhakken ,
zodat hij niet beschuldigd kan worden door de seculiere Turken.
Voor hem zijn Europa en ook Rusland buren, die economisch voor Turkije belangrijk zijn ,niet meer en niet minder.
Ja, en dat is een gezonde houding van de Turken. De EU hoeft geen must te zijn voor Turkije. Het is jammer te zien dat deze evolutie naar nationale trots en onafhankelijkheid gepaard gaat met een evolutie naar een meer autoritair en minder seculier land, maar dat is mischien het soort van samenleving dat meer past bij de Turkse mentaliteit. Europa dient zich niet te forceren om Turkije kost wat kost bij de EU te halen. Is het trouwens niet vooral de VS geweest dat historisch gezien aandringt op Turks lidmaatschap bij de EU? Voor de VS gaat het hier om geostrategie. Dit is een voorbeeld waar Europese en VS belangen uit elkaar lopen. Ik hoop op een generatie Europese leiders die minder slaafs orders uit Washington bereid zijn op te volgen. Ik denk ook dat er geen democratische meerderheid bestaat in Europa voor Turks lidmaatschap. De bevolking voelt aan dat de Bosporus een Europese grens is. Zowel politiek als cultureel.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 22:27   #55
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ja, en dat is een gezonde houding van de Turken. De EU hoeft geen must te zijn voor Turkije. Het is jammer te zien dat deze evolutie naar nationale trots en onafhankelijkheid gepaard gaat met een evolutie naar een meer autoritair en minder seculier land, maar dat is mischien het soort van samenleving dat meer past bij de Turkse mentaliteit. Europa dient zich niet te forceren om Turkije kost wat kost bij de EU te halen. Is het trouwens niet vooral de VS geweest dat historisch gezien aandringt op Turks lidmaatschap bij de EU? Voor de VS gaat het hier om geostrategie. Dit is een voorbeeld waar Europese en VS belangen uit elkaar lopen. Ik hoop op een generatie Europese leiders die minder slaafs orders uit Washington bereid zijn op te volgen. Ik denk ook dat er geen democratische meerderheid bestaat in Europa voor Turks lidmaatschap. De bevolking voelt aan dat de Bosporus een Europese grens is. Zowel politiek als cultureel.
Ik begrijp niet dat men hierover nog steeds zit te zeveren. Turkije komt niet bij de EU, daar is geen enkel draagvlak binnen de EU voor en het lidmaatschap vereist een unanimiteit van alle EU landen. Just forget it.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 22:31   #56
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Dat is nu juist wat de EU probeert te doen.
Turkije een stapje terug laten zetten, maar voorlopig zonder resultaat.
Moest d�*t lukken, ik zeg wel 'moest', dan pas kan Turkije bij de EU komen.
En moest dat kunnen, zou het de EU een pak sterker maken.

Een ander scenario zou ook kunnen zijn dat we door de Russen zouden ingepalmd worden. En zo veel is daar niet voor nodig want de EU zelf is niet in staat om zich te verdedigen. En moesten zij het doen, zal dat wel op een genieperige manier gebeuren. Wat ze met Griekenland wouden doen, ben ik nog niet vergeten. Idem met Syrië. Met Turkije zijn ze al bezig...

Dat zou dan pas een ramp zijn, want dan zou al onze rijkdom regelrecht naar Moskou gaan. Dan worden alle Europese landen leeggezogen tot we herschapen zijn in een slaven-regio van Moskou.

Bovendien, moest er dan een oorlog van komen, dan zal die hier worden uitgevochten. De Russen tegen de Amerikanen.
En de Chinezen, die zullen in hun handjes weijven....
Rusland heeft niet de nacht om Europa te controleren. Zowel militair, politiek, als economisch niet. We kunnen ons natuurlijk een fake koude oorlog laten opdringen maar daar is Europa niet bij gebaat. Europa dient af te geraken van a priori vrienden en vijanden en haar eigen volwassen onafhankelijk beleid te beginnen voeren. Dat is nu niet het geval.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 22:40   #57
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Inpalmen door de Russen, gebeurt als de populisten en Poetsknuffelaars hun zin krijgen en Europa uit elkaar valt.
Gelukkig komen de meeste politieke partijen en landen nu tot het inzicht ,
ook door Trump , dat Europa een sterke defensie nodig heeft om de buren buiten de deur te houden.
Europa dient een Europese defensie te hebben. Dit is perfect mogelijk. Het onderscheid tussen beschermer en bezetter is in Europa vrij vaag en dat is geen goede zaak.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 22:53   #58
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Rusland heeft niet de nacht om Europa te controleren. Zowel militair, politiek, als economisch niet.
Tuurlijk niet.
En dat gaan ze ook niet in één klap doen.
Maar Griekenland hadden de Russen toch al bijna.
Turkije, dat stinkt daar ook al naar de Russen.
Turkije heeft onlangs nog raketten gekocht bij de Russen.
Putin is niet dom.
Hij doet het op een lepe manier.
Voetje voor voetje...
De Krim heeft hij ook al terug hé.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 21 oktober 2017 om 22:54.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 22:58   #59
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Europa dient een Europese defensie te hebben. Dit is perfect mogelijk.
Maar wel een héél dure zaak, want de EU betekent zonder de Britten, niet veel meer.
Er zijn nog wel de Italianen en de Fransen, maar dat is bijna speelgoed als je het vergelijkt met wat de VS en de Russen hebben.
Het Turkse leger is bijna even groot als dat van Italië & Frankrijk te samen.

Er rest nog de Navo, maar.... wat dat nu juist gaat worden, daar vrees ik nu ook wel wat voor.
De VS, UK, Turkije kan je nog moeilijk als trouwe bondgenoten bestempelen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 21 oktober 2017 om 22:59.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 23:04   #60
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Tuurlijk niet.
En dat gaan ze ook niet in één klap doen.
Maar Griekenland hadden de Russen toch al bijna.
Turkije, dat stinkt daar ook al naar de Russen.
Turkije heeft onlangs nog raketten gekocht bij de Russen.
Putin is niet dom.
Hij doet het op een lepe manier.
Voetje voor voetje...
De Krim heeft hij ook al terug hé.
Zowel Rusland als Europa zijn niet gebaat bij een ijzeren gordijn of nieuwe koude oorlog.

Trump verhoogde pas geleden het militaire budget van de VS ter grote van het volledige Russiche defensie budget. Ik denk dat er bewust hysterie rond Rusland gecreëerd wordt. Dat feiten verkeerd voorgesteld worden niet alleen mbt Rusland maar mbt alle landen die een beleid voeren richting Eurasiatische economische integratie. Europa dient zo'n gouden kans zich niet te laten ontnemen omwille van oude naoorlogse allianties.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be