Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 oktober 2011, 21:15   #41
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
En om even iets ON TOPIC te schrijven. Eens de SHARIA voldoende geinstaleerd is in Libie, zal de EU een echte crisis leren kennen (IMHO). En dan zullen we de echte terroristenknuffels leren kennen.
On Topic ja...

Te lang in de Zon gelegen?

Laatst gewijzigd door eno2 : 27 oktober 2011 om 21:15.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2011, 23:55   #42
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Die triljoenen moeten natuurlijk niet gemobiliseerd worden, die dienen als dekking, bv voor verzekeringen voor mensen die staatsschulden willen kopen en zo.


Als dekking moet dat volstaan voorlopig.

Komt Italië en Spanje erbij, dan moet Dokter China bijspringen....
Als wij failiet zijn , en dus geen geld meer hebben, kunnen wij de Chinese rommel niet meer kopen. Dus de Chinezen moeten er wel voor zorgen dat wij vermogend blijven...Anders valt hun economie stil, kunnen ze terug rijst vreten inplaats van hamburgers, en stoppen met Franse wijn in te voeren.
Kom, Chinaman, kom maar over de brug met je centen. Hef rente zoveel je wil, wij betalen toch nooit terug, net zoals de Grieken.
Want wie denkt er nu écht serieus dat Griekenland ook maar één rotte eurocent gaat terugbetalen. Het is niet 50 % waarover een streep gezet is, maar over de volle 100 % ...
En dat zou voor �*lle staten zo moeten zijn : we betalen niet terug. Gedaan met die zever. We hébben reeds terugbetaald, in de vorm van jaarlijkse interest. Dat is meer dan genoeg .
Tijd om opnieuw te beginnen. Zonder private bankiers. Van die gangsters moeten we vanaf geraken. Steek ze in het gevang, als je niet weet waarom, zij zullen het wel weten !
En daarna, alleen nog staatsbanken. Geen schuldenpaketten meer kopen/verkopen. Eerlijke handel met andere landen, douanerechten op importgoederen die we ook zelf kunnen produceren. Onafhankelijkheid op gebied van voedselvoorziening voor de E.U..
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 00:03   #43
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Goeie uitleg op CNN
http://edition.cnn.com/2011/10/27/bu...html?hpt=hp_c1
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 02:12   #44
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

De Neuro-crisis is pas begonnen. Wat we nu meemaken is slechts het proloog. Het echte stuk moet nog komen!
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 09:34   #45
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
De Neuro-crisis is pas begonnen. Wat we nu meemaken is slechts het proloog. Het echte stuk moet nog komen!
Ik lig er niet wakker van (jij wel)
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 09:54   #46
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Ik ook niet. Komt worse to worse zijn wij volledig self-supporting.

Maar Sarko'tje kwam nog - op de valreep - met deze wereldschokkende mededeling:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-15487269

Over politieke huichelaars gesproken .......
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 10:17   #47
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

En nog, op het einde van voorvernoemd artikel...

Citaat:
Analysts say that a possible Chinese investment could be up to $100bn, the BBC's Martin Patience in Beijing reports.

But China is seeking guarantees from Europe that its investments will be safe, our correspondent adds.
$100bn ? Dat lijkt me peanuts. Ach, en ze zoeken garanties. Blijkbaar is de gele dreiging niet zo groot.

China kan zich beter met dat geld nog een stukje Amerikaanse schuld toe-eigenen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 22:56   #48
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
En nog, op het einde van voorvernoemd artikel...



$100bn ? Dat lijkt me peanuts. Ach, en ze zoeken garanties. Blijkbaar is de gele dreiging niet zo groot.

China kan zich beter met dat geld nog een stukje Amerikaanse schuld toe-eigenen.
Zo lang de Chinezen de koers van de yuan laag houden , kan Europa noch USA met hen concurreren, en zal de crisis & werkloosheid hier blijven duren. Of we zouden opnieuw douanetaxen moeten invoeren op al de goederen die uit LageLoon-Landen komen.
Er was een begin van een discussie over de yuan met China, maar nu de Chinezen gevraagd word om Europa financiel bij te springen moeten zij natuurlijk geen concessie's niet meer doen.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 23:08   #49
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Boekingsfout, 55,5 miljard euro bij bad Bank "gevonden"...

Citaat:
http://www.finanznachrichten.de/nach...ringer-015.htm

Deutsche Schulden wegen Bilanzkorrektur bei HRE-Bad-Bank geringer

BERLIN (Dow Jones)--Wegen der Korrektur eines Buchungsfehlers der Bilanzexperten bei der Bad Bank der Hypo Real Estate (HRE) hat die Bundesrepublik Deutschland jetzt 55,5 Mrd EUR weniger Schulden als bisher angenommen Das Bundesfinanzministerium (BMF) erklärte am Freitag, der für das Jahr 2011 erwartete gesamtstaatliche Schuldenstand belaufe sich nunmehr auf 81,1% des Bruttoinlandsproduktes und damit 2,6 Prozentpunkte weniger als für die Maastricht-Notifikation zum 30. September prognostiziert. Für das Jahr 2010 reduziere sich die Schuldenstandsquote auf 83,2% (vorher: 84,2%), sagte ein BMF-Sprecher.

Die Bad Bank, FMS Wertmanagement, räumte im jüngsten Halbjahresbericht ein, dass sich die Verbindlichkeiten reduziert hätten, weil inzwischen Barsicherheiten für Finanzderivate saldiert in den entsprechenden Bilanzposten ausgewiesen worden seien. Die FMS habe rückwirkend die Rechnung für 2010 korrigiert und dort 24,5 Mrd EUR weniger Schulden ausgewiesen als bisher, sagte ein FMS-Sprecher. Für 2011 sollten 31 Mrd EUR weniger aufgeführt werden.
Alle beetjes helpen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2011 om 23:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 23:09   #50
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
En de Grieken?
Die moeten nu maar het fakelaki afleren.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2011, 23:35   #51
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Zo, met het driepunten-akkoord en het Bail-Out Fund is het dan maar eens afgelopen met alle Cassandra-gekrijs over de ondergang van de EU (eurozone) en de uittreding van Engeland en de uittreding en faling van Griekenland


Osborne: We have to get the DETAILS completed.

Zeer impressieve prestatie van 17 EU-leaders.

Wij in Europa praten nu ook eens over bedragen van 1 of 2 triljoen Euro.

Alles beneden het triljoen is geen serieuze interventie voor een economische grootmacht.

Vergeet het sterven van de Euro.


Eurocritici vragen natuurlijk weer een paar dagen geduld voor het overlijden


Als het nodig is komt dokter China aan het sterfbed.
kijk dat getal triljoen ligt er rap uit. Het zou mij niet verwonderen dat ze gaan testen of europa een triljoen kan en wil inzetten.
Tuurlijk deal was gewoon de banken het mes op de keel (lees parisbas en andere franse banken) en neem die haircut van 50% Heel impressionant, eers lees je dat griekenland 180%BNP schulden heeft, dan hoor je na die haircut dat ze nog 120% bnp schulden hebben... wat was het dan 240% ?
Ze kunnen ons ook wel goed in het ootje nemen vind ik toch

Nu die haircut snap ik ook niet helemaal, blijkbaar konden ze vrijwillig een haircut nemen van 20%, en nu moeten ze geforceerd 30% meer nemen, maar dan is er een soort fonds voor die 30 % du swat is het nu ???


Dan snap ik ook niet eerst heeft Dexia 100miljard PIG papier, en een beetje later heeft belgie gewoon maar 2-3miljard PIG papier wat is het nu ???
Volgens mij hebben wij op die 60Miljard een haircut van gemakkelijk 20miljard die we mogen bij ons tekort mogen zetten. Tuurlijk gaan ze weer zwijgen als vermoord ons veredelde minister bankiers.

Dan hebben ze ineens de magische tovertruuk; we kunnen dat geld gewoon verzekeren.... Dus europa gaat zelf CDO's uitgeven...

Laatst gewijzigd door brother paul : 28 oktober 2011 om 23:37.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 08:35   #52
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
kijk dat getal triljoen ligt er rap uit.
A trillion= een biljoen.

We hebben een half miljard EU-burgers. Die schenken dus volgaarne elk 2000 euro aan het noodfonds; dat moet zoiets als 6000 euro per gezin zijn. Jij bent goed in cijfers, brother: hoeveel wordt dat per actieve kostwinner?

O ja, het gaat niet over de EU, maar over de eurozone. Nog meer rekenwerk (en nog een duurdere factuur!). Wie zoekt het op? ('t is voor de heer K. Kodo ook weekend)
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 29 oktober 2011 om 08:39.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 08:47   #53
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht

Dan hebben ze ineens de magische tovertruuk; we kunnen dat geld gewoon verzekeren.... Dus europa gaat zelf CDO's uitgeven...
Ik denk niet dat de markt daarin gaat trappen. Met één biljoen kom je niet ver als je weet dat de Italiaanse staatsschuld bijna twee biljoen bedraagt, en dat Griekenland verzuipt als het geen half biljoen krijgt. Of dat de balans van Dexia voor meer dan een half biljoen (575 miljard uitstaande schulden min 10 miljard eigenkapitaal) in het rood staat.

Die haircut was alleen maar voor de buitenlandse, of toch alleen maar de particuliere banken die aan Griekenland hebben geleend; zo blijft van 50% slechts 21% over. Griekenland heeft nog veel andere schulden waarop die niet van toepassing is.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 10:56   #54
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
A trillion= een biljoen.

)

Ik noem dat eigenlijk graag een biljart.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 13:16   #55
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.517
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Ik denk niet dat de markt daarin gaat trappen. Met één biljoen kom je niet ver als je weet dat de Italiaanse staatsschuld bijna twee biljoen bedraagt, en dat Griekenland verzuipt als het geen half biljoen krijgt. Of dat de balans van Dexia voor meer dan een half biljoen (575 miljard uitstaande schulden (min 10 miljard eigenkapitaal) in het rood staat.
Zo gaat het al jaren. Het bankieren is gebaseerd op vertrouwen van spaarders en beleggers. Waar het om gaat is dat de bank verantwoorde risico's neemt. Tegen calamiteiten (kans) kan men zich niet verzekeren. Welnu, zolang er geen grote meteoor op België valt of er plots een wereldoorlog uitbreekt zijn de risico's bekend en beheersbaar. Heb daarom vertrouwen in uw professionele bankdirecteur.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 13:29   #56
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Zo gaat het al jaren. Het bankieren is gebaseerd op vertrouwen van spaarders en beleggers. Waar het om gaat is dat de bank verantwoorde risico's neemt. Tegen calamiteiten (kans) kan men zich niet verzekeren. Welnu, zolang er geen grote meteoor op België valt of er plots een wereldoorlog uitbreekt zijn de risico's bekend en beheersbaar. Heb daarom vertrouwen in uw professionele bankdirecteur.
Ja vooral in mijn professionele bankdirecteur (en geloof al hun reclame) van wie ik geen 3000€ lening kan krijgen terwijl ze er geen enkel probleem mee hebben op grote schaal miljardenputten te graven.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 14:15   #57
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Heb daarom vertrouwen in uw professionele bankdirecteur.
Ik hoop dat je ons met opzet voor de gek probeert te houden, want als dit géén ironie is...

Alhoewel. Iedereen vindt toch al dat we vertrouwen moeten hebben in onze professionele politici, in onze professionele journalisten, in onze professionele professoren, ambtenaren, wereldverbeteraars, en God weet wat voor deskundologen nog allemaal, dus ja, misschien is de heer K. Kodo gewoon een zonderling als hij liever zichzelf vertrouwt.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 14:28   #58
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Waar het om gaat is dat de bank verantwoorde risico's neemt.
Het fractionerend bankieren afschaffen dus. Weg met de centrale banken! Bovendien: iedereen de vrije keuze geven om zelf zijn valuta uit te geven of deze uit te kiezen!

Citaat:
Typisch voor banken is dat ze gigantische investeringen financieren met zeer weinig eigen middelen. (...) Op die manier kunnen we begrijpen waarom banken in tijden van crisis zo snel kunnen wegsmelten.

Een bank kan bijvoorbeeld 100 miljard euro aan leningen in haar portefeuille hebben, die ze financiert met 10 miljard euro 'eigen middelen' en 90 miljard die ze uit zichtrekeningen haalt. (...).

Wanneer alles goed gaat, is de bank netto tien miljard euro waard - de waarde van de eigen middelen. Maar veronderstel dat één procent van de leningen, dus 1 miljard, niet terugbetaald wordt. Aangezien de bank sowieso het geld van de zichtrekeningen zal moeten terugbetalen, wordt dit verlies volledig geïncasseerd door de aandeelhouders: de netto waarde van de bank zakt van 10 miljard tot 9 miljard. Wanneer één procent van de leningen niet terugbetaald wordt, daalt de waarde van de bank met tien procent!

(...)

Banken en hevige concurrentie

Veronderstel dat u de directeur bent van Bank A, en u voert een hevige concurrentiestrijd met de andere banken - Bank B, Bank C enzovoort. U wil er alles aan doen om meer klanten naar uw bank te lokken en meer winst te maken.

U kent de principes van een lening en van bewaargeving. Maar u beseft ook dat u veel geld kunt verdienen door de principes van bewaargeving niet toe te passen. Wanneer mensen 100 miljard op hun Bank A-zichtrekening geplaatst hebben, dan is het toch zeer verleidelijk om dat geld uit te lenen en een mooie interestvergoeding op te strijken...

Maar u weet dat alle andere banken in net dezelfde situatie verkeren. Ook Bank B vindt het verleidelijk om 'full reserve banking', dus strikte toepassing van de bewaargevingsprincipes, achterwege te laten en over te schakelen op 'fractional reserve banking'.

Bank B is echter uw grote concurrent. En u weet ook dat mensen regelmatig geld overschrijven van Bank A naar Bank B en terug. U bedenkt een briljante strategie: u wacht gewoon af tot de directeuren van Bank B bezweken zijn voor 'fractional reserve banking', maar zelf houdt u zich gewoon aan de bewaargevingsprincipes. Na verloop van tijd zullen klanten van Bank B geld overschrijven naar uw bank - u krijgt dus een aantal vorderingen op Bank B. En dan, wanneer die vorderingen een mooie omvang hebben, gaat u in één keer het totale bedrag opvragen bij Bank B.

Dat had Bank B niet verwacht. (...)

Met andere woorden, in deze hevige concurrentiestrijd heeft Bank B een tijdelijk voordeel (tijdelijke winsten door 'fractional reserve banking'), maar uiteindelijk kon Bank A haar concurrent op de knieën dwingen door zelf strikt de bewaargevingsprincipes toe te passen. De bank met het 'conservatieve' beleid heeft dus een concurrentievoordeel op de fractional reserve banken.

Hoe is het zover kunnen komen?

Als 'full reserve banking' als winnaar uit de bus komt in een concurrentiestrijd, waarom hebben we dan vandaag alleen maar 'fractional reserve' banken?

(lees hier verder; de conclusie luidt: )

Op die manier ontstaat er dus een systeem dat periodiek, en systematisch, in zware crisissen verzeild raakt. Het financiële systeem is georganiseerd als een kaartenhuisje, dat bij de minste windstoot omver kan vallen en dan telkens gered moet worden door de centrale bank.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 29 oktober 2011 om 14:29.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 14:46   #59
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Remeber, het was geen oorlog he, het was slechts kinetische actie.
In Sirte staat er geen gebouw meer recht dat niet beschadigd is. Een nieuw Fallujah of Grosny werd gecreëerd. Maar we plakken er een mooie bewegende naam op en tonen niet te veel vervelende beelden van burgerslachtoffers en dergelijke veroorzaakt door onze humanitaire bombardementen en de gemiddelde westerse mediaconsument droomt verder over zijn superieure 'goedheid'.

P.S. Ik lees dat er een oplossing is voor een vierde van de 2 triljoen schuld. Misschien wat vroeg om victorie te kraaien?

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 29 oktober 2011 om 14:52.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2011, 14:55   #60
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Eurohaters en Euronegationisten en Eurosceptici kunnen helaas niet op hun pronostieken bediend worden
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be