"If You can't beat them, Sue them....." - Pagina 2

korvo · 17 november 2017, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

... echt onafhankelijke journalisten ervan beticht niet objectief te zijn.

Apache juist ja; zo een beetje de "Wereldmorgen" voor bobo's.

andev · 17 november 2017, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Jullie vinden een beetje belangenvermenging geen probleem, Groen is 'verzuurd' en 'onsportief' omdat ze zo'n gesjoemel niet gewoon slikken?

Grappig detail is dan natuurlijk dat de N-VA zélf ook klacht heeft ingediend tegen het sjoemeldossier ivm het casino in Middelkerke

Blijkbaar aanvaarden onze plaatselijke niveanen dat dus wel, zolang de centjes op het eind van de rit maar in de zakken van hun Grote Leider vallen

Weer appelen met citroenen vergelijken?

Edina · 17 november 2017, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Het gaat om het feit dat staatssteun in welke vorm dan ook door haar neus werd geboord en zij de Antwerpse N-VA daarvoor verantwoordelijk vindt.

Nee, dat is geen staatssteun. De Vlaamse overheid mag dan wel hoofdaandeelhouder zijn van de participatiemaatschappij Trividend, dat maakt het noch geen staatssteun. Je haalt echt vanalles door elkaar. Het enige wat klopt is dat Apache de N-VA (niet alleen de Antwerpse) daar verantwoordelijk voor acht. En als je de feiten kent, hebben ze daar ook alle reden toe zoals Knack uitvoerig berichtte.

Soit, mijn voornaamste punt was dat de klacht - en het dossier rond Land Invest - van voor de kredietaanvraag dateert en dat jouw bewering dat dat dossier als revanche werd samengesteld dus compleet van de pot gerukt is.

Klein Licht · 17 november 2017, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

2 vragen :

- Waar werd er gesjoemeld ?
Hopelijk zien we bewijzen en niet enkel insinuaties of fantasieën

Hier kan je alles nog eens nalezen:

https://www.apache.be/2016/10/18/ex-...ro-van-apache/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

- Gaat het hier om individuele initiatieven van "de grote leider" of wordt er hier democratisch door alle betrokken partijen toegezien ?

De rest van het stadsbestuur zit inderdaad mee in het gesjoemel. Of het goedkeuren daarvan 'democratisch' is kan je je best eens afvragen...

Klein Licht · 17 november 2017, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

De beste stuurlui staan aan wal. Groen voert oppositie op een n egatieve/afbrekende manier. Ze zeggen wat een ander fout doet, maar niet wat zij beter zouden doen.

"Géén hand- en spandiensten verlenen aan bevriende bouwpromotoren" en "de interne ethische code volgen" is niet 'beter' volgens u?

Was de klacht van NV-A tegen het gesjoemel in Middelkerke ook 'negatief aan politiek doen'?

Anselmo · 17 november 2017, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Soit, mijn voornaamste punt was dat de klacht - en het dossier rond Land Invest - van voor de kredietaanvraag dateert en dat jouw bewering dat dat dossier als revanche werd samengesteld dus compleet van de pot gerukt is.

Discuteren op deze wijze wordt ondoorzichtig.
Men moet een verschil maken tussen de actuele "klacht" die Groen via Van Besien heeft ingediend en de oude "klacht" tussen Dillen en cons. en Apache.
Anders praten we langs elkaar heen.
Trouwens heeft iemand nog iets over het lot van die "oude" klacht gehoord ?

Edina · 17 november 2017, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Discuteren op deze wijze wordt ondoorzichtig.
Men moet een verschil maken tussen de actuele "klacht" die Groen via Van Besien heeft ingediend en de oude "klacht" tussen Dillen en cons. en Apache.
Anders praten we langs elkaar heen.
Trouwens heeft iemand nog iets over het lot van die "oude" klacht gehoord ?

Nu ben je wel echt aan het kronkelen hé!

Ik fris even je geheugen op... dit was mijn oorspronkelijke post waar je op reageerde:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Trouwens de titel van deze topic slaat toch vooral op de organisator van het feestje en zijn entourage... of ben je vergeten dat zij een klacht indienden tegen Apache omdat die de onfrisse praktijken aan het licht brachten? Hun advocaten waren overigens ook aanwezig op het feestje...

Het is dus heel duidelijk over welke klacht het gaat, aangezien er maar één klacht tegen Apache is ingediend. En het is dus ook heel duidelijk waar jouw insinuaties over gingen. Die klacht is overigens lopende... je weet toch ook wel dat zo'n zaken wel eens lang kunnen aanslepen.

Die klacht van Besien is niet tegen Apache gericht hé. En Apache zal zeker om die klacht niet rouwig zijn. Maar daar had je het natuurlijk niet over toen je insinueerde dat het dossier er kwam als gevolg van de sabotage van de kredietaanvraag door Homans.

Geef nu maar gewoon toe dat je de bal missloeg en dat je eigenlijk niet op de hoogte bent.

fox · 17 november 2017, 12:57

Het grappige is dat de partij die het meest verdient aan die hoogbouw op de tunnelplaats, nog nooit vernoemd is geweest in enig artikel van Apache. Ik ken dit specifieke dossier nu vrij goed en Apache slaat de bal op veel vlakken serieus mis. Ze speculeren erop los en hopen van zo nu en dan eens op een juiste nagel te slaan.

ViveLaBelgique · 17 november 2017, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het grappige is dat de partij die het meest verdient aan die hoogbouw op de tunnelplaats, nog nooit vernoemd is geweest in enig artikel van Apache. Ik ken dit specifieke dossier nu vrij goed en Apache slaat de bal op veel vlakken serieus mis.

Graag jouw rechtzettingen.

Anselmo · 17 november 2017, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nu ben je wel echt aan het kronkelen hé!

.

Mijn initiële reacties gingen over het onderwerp van deze draad :

Citaat:

Groen dient klacht in tegen stadsbestuur Antwerpen na "ongeoorloofd tafelen met lobbyist"

Kijk maar na.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11...cht-antwerpen/

Jij trok de discutie naar Apache .

Voor de rest heeft het geen zin discuties van een jaar geleden nog eens dunnetjes over te doen.

TheFourHorsemen · 17 november 2017, 14:02

Jammer voor Groen natuurlijk dat CD&V er ook bij betrokken is. SAMEN gaat nooit 50% halen, dus wie willen ze dan als coalitiepartner? Het VB?

Anselmo · 17 november 2017, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

De rest van het stadsbestuur zit inderdaad mee in het gesjoemel. Of het goedkeuren daarvan 'democratisch' is kan je je best eens afvragen...

Kunt U op een of andere wijze me overtuigen dat het college persoonlijk of collectief enig geldelijk of een ander voordeel haalde uit heel deze affaire?
Dit lijkt me toch essentieel om over gesjoemel te spreken.
Een gezamenlijk etentje lijkt me toch nogal zwak.

Dat Groen hier op aangeven van Apache ageerde lijkt duidelijk.

Citaat:

De klacht komt er volgens de partij nadat nieuwssite Apache een filmpje online zette

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...reau~acf0d33f/

En dat Apache bovendien nog een rekening met de N-VA te vereffenen had bewijst het volgende.

Citaat:

Volgens Apache kelderde minister Liesbeth Homans (N-VA) eigenhandig een kredietaanvraag door de nieuwssite

Voor diegenen die aandacht hebben voor de "chronologie", dit artikel dateert van 27 mei van dit jaar, dus voor de klacht.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170524_02896938

fox · 17 november 2017, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Jammer voor Groen natuurlijk dat CD&V er ook bij betrokken is. SAMEN gaat nooit 50% halen, dus wie willen ze dan als coalitiepartner? Het VB?

Wist u dat er onder de overeenkomsten in verband met die bouw geen enkel NVA handtekening te vinden is? Wist je dat je daar wel de handtekening van Deheer Luc Vandenbossche kan terugvinden?

fox · 17 november 2017, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Jammer voor Groen natuurlijk dat CD&V er ook bij betrokken is. SAMEN gaat nooit 50% halen, dus wie willen ze dan als coalitiepartner? Het VB?

Wist u dat er onder de overeenkomsten in verband met die bouw geen enkel NVA handtekening te vinden is? Wist je dat je daar wel de handtekening van Deheer Luc Vandenbossche kan terugvinden?

Dadeemelee · 17 november 2017, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ge zijt zeer slecht geïnformeerd: uw chronologie klopt van geen kanten. Over dit dossier bericht Apache al verschillende jaren. De klacht dateert dan ook al van vorig jaar. Ze hebben nooit subsidies gehad van eender welk stadsbestuur. Het ging over een kredietaanvraag - daterend van na de klacht - die door Homans werd gesaboteerd. Maar dat zal wel 'toeval' zijn.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170524_02896938

Overigens vraag ik me af waarom Apache blij zou moeten zijn met een klacht die - ook al worden ze volledig vrijgesproken - sowieso een fortuin aan advocatenkosten zal met zich meebrengen. Die klacht is gewoon pure intimidatie.

Het grappige is dat als de klacht aanvaard wordt dat ze dan op het bord van Homans komt. Van belangenvermenging gesproken

Homans die De Wever op de vingers tikt!

Klein Licht · 17 november 2017, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wist u dat er onder de overeenkomsten in verband met die bouw geen enkel NVA handtekening te vinden is? Wist je dat je daar wel de handtekening van Deheer Luc Vandenbossche kan terugvinden?

Je beweert dat die bouwaanvraag niét goedgekeurd is door het college?

Kallikles · 17 november 2017, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Iemand die niet ziet dat dat verjaardagsfeestje serieus stinkt, moet toch eens dringend wat artikels op Apache over dit dossier lezen.

Dat zowat het voltallige schepencollege aanwezig is op een feestje van een dubieuze projectontwikkelaar waar ook van corruptie verdachte PS'er aanwezig is, moet toch zelfs bij een N-VA aanhanger een belletje doen rinkelen... Die van corruptie verdachte PS'er werd trouwens de hand boven het hoofd gehouden door diezelfde N-VA toen ze stemden tegen het opheffen van zijn parlementaire onschendbaarheid.

De kracht van verandering? Laat me niet lachen!

Inderdaad!

Pandareus · 17 november 2017, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ernstig blijven!

Op Apache ! Je vergeet wel even welke journalisten in dit geval actief waren.
Objectiviteit en waarheidsvinding is niet hun sterkste kant. Bewijzen of iets concreets : nul.
Insinuaties en complottheorieën daarentegen ....

Daarom ook de klacht.

Trouwens het "gewicht" van dat artikel, dat amper weerklank heeft gevonden in de landelijke pers die nu ook niet precies pro N-VA is, werd ook hier op het forum gewikt en te licht bevonden.

Je weet duidelijk niet over wat je praat... Apache is al met de Antwerp Connection bezig sinds 2013. Hun berichtgeving daarover was minstens zo gedetailleerd dan die in De Tijd. Zonder hen wisten we nu niets over Ogeo Fund, Land Invest Group, Erik Van der Paal, Luk Van Den Bossche, Stephane Moreau, Fontinoy, en hoe publiek geld uit Luik in Antwerpen in de LIG projecten zit met bouwvergunningen op maat door Rob Envelop gegeven tegen het advies van zijn eigen administratie.

Klein Licht · 17 november 2017, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Kunt U op een of andere wijze me overtuigen dat het college persoonlijk of collectief enig geldelijk of een ander voordeel haalde uit heel deze affaire?
Dit lijkt me toch essentieel om over gesjoemel te spreken.
Een gezamenlijk etentje lijkt me toch nogal zwak.

Hoe verklaart u anders dat ze zo'n, euh, 'rare beslissingen' nemen ivm bouwvergunningen die bepaalde figuren op 1 dag plots een paar miljoen rijker maken? En dat bepaalde figuren om de zoveel jaar de overstap maken van kabinet naar dikkepree-functies bij die bouwbedrijven?

Of verwacht u dat er op het einde van de film plots beelden boven komen waarop de baas van Land Invest in het holst van de nacht een sportzak geld aan Dewever geeft, achter de vijver van het Stadspark?

Pandareus · 17 november 2017, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Over welk artikel heb je het nu precies? Het gaat ondertussen over een hele serie artikelen met duidelijke bronnen. Je hebt ze duidelijk niet eens gelezen. Nogal belachelijk dan om er een oordeel over te vellen.

Zelfs maar het idee dat de klacht er komt in de hoop stinkende potjes gedekt te houden, acht je zelfs bij voorbaat onmogelijk. Je blind vertrouwen in de N-VA is op zijn minst opmerkelijk.

En grappig ook dat je echt onafhankelijke journalisten ervan beticht niet objectief te zijn. Volgens jou zijn journalisten die vallen onder persgroepen die afhankelijk zijn van reclame-inkomsten blijkbaar beter in staat dat te doen. Een beetje ernstig blijven hé?

Het is inderdaad overduidelijk dat Anselmo commentaar geeft over zaken die hij niet gelezen heeft.
Er zijn er hier nog die dat zo doen : het recept van ons Marie van Durbuy is : "lees een krant of magazine niet, maar lees de lezersreacties en dan ken je het verhaal waarop je kunt commentaar geven".

Simpel toch ?

En Apache werkt met echte journalisten, die onder de deontologische regelgeving van dat beroep vallen. Niet zoals op blogjes allerhande waar ze goochelen met niet gereglementeerde begrippen zoals "burger-journalisten".
Erik Van der Paal & Land Invest Group hun tactiek zal mislukken, het zal niet opgaan om Apache via een mega claim tot zwijgen te dwingen.

17 november 2017, 12:57	#28
fox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 februari 2007 Berichten: 31.210	Het grappige is dat de partij die het meest verdient aan die hoogbouw op de tunnelplaats, nog nooit vernoemd is geweest in enig artikel van Apache. Ik ken dit specifieke dossier nu vrij goed en Apache slaat de bal op veel vlakken serieus mis. Ze speculeren erop los en hopen van zo nu en dan eens op een juiste nagel te slaan. __________________ In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

17 november 2017, 14:02	#31
TheFourHorsemen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2014 Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden Berichten: 23.765	Jammer voor Groen natuurlijk dat CD&V er ook bij betrokken is. SAMEN gaat nooit 50% halen, dus wie willen ze dan als coalitiepartner? Het VB?