Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 June 2017, 22:26   #1
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard Speed pedelecs op het jaagpad.

Is nu blijkbaar toegelaten.

Ik ben vlakaf tegen. Ik rij er regematig en het is nu al gevaarlijk met koersfietsers. Nauwelijk plaats om mekaar te kruisen en nu dus jannekes en miekes die tegen 40 per uur op hun pedelec rondvlammen
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2017, 22:36   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.195
Standaard

Bij het kruisen en inhalen op een redelijk druk jaagpad idd gevaarlijk, gaan die speed pedelecs dan vrijwillig achtereen rijden ipv langs mekaar?

Wie wijkt er als eerste uit?
Wat met de vele inhaalmaneuvers ?
Hebben die een claxon?

Gaan normale fietsers niet meer langs mekaar durven rijden?
Wordt de Vmax van 30 kmh op het jaagpad afgeschaft?
En indien niet, wie gaat de snelheden handhaven?

Muchos vragos.

Citaat:
Conflicten
Door de komst van de snelle elektrische fiets op de jaagpaden, bestaat de kans dat de conflicten tussen verschillende weggebruikers toeneemt. Daarom roept Weyts op om “rekening te houden met elkaar”.

"Jaagpaden worden steeds meer gebruikt zowel door voetgangers, skaters, fietsers, elektrische fietsers... De maximumsnelheid is er echter beperkt tot 30 km/uur. Ik hoop op voldoende begrip voor elkaar zodat we niet verbaliserend zullen moeten tussenkomen", aldus de minister.

https://nieuws.vtm.be/binnenland/sne...mag-op-jaagpad

Laatst gewijzigd door Micele : 4 June 2017 om 22:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2017, 23:00   #3
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is nu blijkbaar toegelaten.

Ik ben vlakaf tegen. Ik rij er regematig en het is nu al gevaarlijk met koersfietsers. Nauwelijk plaats om mekaar te kruisen en nu dus jannekes en miekes die tegen 40 per uur op hun pedelec rondvlammen
Hoe smal is dat jaagpad bij jullie wel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2017, 23:18   #4
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 November 2005
Berichten: 1.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is nu blijkbaar toegelaten.

Ik ben vlakaf tegen. Ik rij er regematig en het is nu al gevaarlijk met koersfietsers. Nauwelijk plaats om mekaar te kruisen en nu dus jannekes en miekes die tegen 40 per uur op hun pedelec rondvlammen
Nauwelijks plaats om te kruisen op het jaagpad ? Dat is zeker omdat de wielertoeristen in peleton rijden (met 2 soms 3 naast elkaar)... Ik zie dat nog niet zo snel gebeuren met speed-pedelecrijders (de meeste gebruiken die fiets om alleen naar hun werk te pendelen).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 06:06   #5
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 July 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 39.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe smal is dat jaagpad bij jullie wel?
De norm is ongeveer 1 wagen-breedste.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 08:13   #6
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 9.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De norm is ongeveer 1 wagen-breedste.
Net genoeg voor 3-4 arrogante fluo tutu pseudo renners naast elkaar aan volle snelheid het gewoon crapuul van de baan te rijden. Weg crapuul, uit mijn baan is hun motto. Het soort voor wie honderd meter rijden zonder andere weggebruikers uit te schelden een onmogelijke opgave is. De baan is van hun, alleen van HUN!!!
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 08:52   #7
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe smal is dat jaagpad bij jullie wel?
Tussen Leuven en Mechelen is er juist plaats voor 2 fietsers naast mekaar. Er zijn ook voetgangers en vissers. Bij goed weer en zeker in de vakantieperiode en de weekends is het er hondsdruk. Ouders met kinderen tussen wielertoeristen en binnenkort ook pedelecs tegen 40 per uur (meestal bestuurd door neo fietsers).
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 09:12   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.341
Standaard

Mogelijks zijn speedfietsrijders veel socialer dan wielerterroristen.

Hetgeen de draadopstarter eigenlijk wil zeggen, is getransponeerd op autosnelwegen: laat motorijders niet toe op autosnelwegen, want bmw-rijders rijden daar altijd veel te vlug op.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 09:15   #9
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Mogelijks zijn speedfietsrijders veel socialer dan wielerterroristen.

Hetgeen de draadopstarter eigenlijk wil zeggen, is getransponeerd op autosnelwegen: laat motorijders niet toe op autosnelwegen, want bmw-rijders rijden daar altijd veel te vlug op.

.
Ga jij nu ook al zeggen wat ik impliciet of onbewust wil zeggen?
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 10:34   #10
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 November 2005
Berichten: 1.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Tussen Leuven en Mechelen is er juist plaats voor 2 fietsers naast mekaar. Er zijn ook voetgangers en vissers. Bij goed weer en zeker in de vakantieperiode en de weekends is het er hondsdruk. Ouders met kinderen tussen wielertoeristen en binnenkort ook pedelecs tegen 40 per uur (meestal bestuurd door neo fietsers).
Nogmaals, hoeveel speed pedelecs rijden er op de jaagpaden in het weekend of in de vakantie, en vergelijk dat eens met hoeveel er rijden 's ochtends en 's avonds in een weekdag. Hier (Leiestreek) is het verschil dag en nacht.

De speed pedelec is een nutsvoertuig, en niet echt bestemd voor recreatie: de rijders zijn vooral mensen die hun auto aan de kant zetten en naar het werk pendelen op een meer duurzame manier. Dat ze de jaagpaden opzoeken is logisch, want bijvoorbeeld gewestwegen zijn een pak onveiliger.

Als fietser, en op drukke en zonnige vrije dagen, kan ik maar getuigen dat de grootste problemen op de jaagpaden en fietsostrades zijn: amateurpeletons met twee of drie naast elkaar in volle vaart, bejaarden met elektrische fietsen met twee (zwalpend) naast elkaar en wandelaars met honden niet aan de leiband.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 10:38   #11
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Nogmaals, hoeveel speed pedelecs rijden er op de jaagpaden in het weekend of in de vakantie, en vergelijk dat eens met hoeveel er rijden 's ochtends en 's avonds in een weekdag. Hier (Leiestreek) is het verschil dag en nacht.

De speed pedelec is een nutsvoertuig, en niet echt bestemd voor recreatie: de rijders zijn vooral mensen die hun auto aan de kant zetten en naar het werk pendelen op een meer duurzame manier. Dat ze de jaagpaden opzoeken is logisch, want bijvoorbeeld gewestwegen zijn een pak onveiliger.

Als fietser, en op drukke en zonnige vrije dagen, kan ik maar getuigen dat de grootste problemen op de jaagpaden en fietsostrades zijn: amateurpeletons met twee of drie naast elkaar in volle vaart, bejaarden met elektrische fietsen met twee (zwalpend) naast elkaar en wandelaars met honden niet aan de leiband.
Dat zullen we zien, tot nu toe was het verboden.

Het is overigens 45 km/u en niet 40 zoals ik gezegda had.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 11:03   #12
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.742
Standaard

Mijn ouders wonen langs een jaagpad.

In de week is daar nauwelijks volk te zien.

In de weekends of op feestdagen is dat een drukte van jewelste. Gezinnen, oudjes, wielertoeristen....maar geen speedelecs.

De jaagpaden bieden een geweldig potentieel voor pendelverkeer met de fiets. Meestal rechte, snelle verbindingen, geen kruispunten, en tot nu toe leeg in de spits.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 11:06   #13
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Mijn ouders wonen langs een jaagpad.

In de week is daar nauwelijks volk te zien.

In de weekends of op feestdagen is dat een drukte van jewelste. Gezinnen, oudjes, wielertoeristen....maar geen speedelecs.

De jaagpaden bieden een geweldig potentieel voor pendelverkeer met de fiets. Meestal rechte, snelle verbindingen, geen kruispunten, en tot nu toe leeg in de spits.
In de vakantieperiode is het in de week ook wel druk, maar die jaagpaden zijn in hun huidige toestand niet geschikt als fietsnelweg. Waarom ze niet uitbreiden met een aparte strook voor 'snelverkeer'?

En pas op hoor elektrische fietsen worden talrijker en nu de speedpedelecs gereglementeerd zijn ga je er daar ook veel meer van zien.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 5 June 2017 om 11:09.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 11:20   #14
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 34.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In de vakantieperiode is het in de week ook wel druk, maar die jaagpaden zijn in hun huidige toestand niet geschikt als fietsnelweg. Waarom ze niet uitbreiden met een aparte strook voor 'snelverkeer'?

En pas op hoor elektrische fietsen worden talrijker en nu de speedpedelecs gereglementeerd zijn ga je er daar ook veel meer van zien.
Omdat het een non-issue is. Op dit moment is er geen conflict tussen recreatieverkeer en de snelle pendelaars (tot op heden vooral sportievelingen met de racefiets die 30-35 km/h fietsen van en naar het werk, de e-bike is nog een kleine minderheid dankzij de forse prijs). En in de vakantiemaanden is er sowieso een pak minder pendelverkeer op de jaagpaden...omwille van logische redenen.

Het probleem is op zondagvoormiddag goed te zien: oudjes,gezinnen en wielertoeristen die samen gebruk maken van het jaagpad. De eerste twee gaan traag en zwalpen soms. De laatste komen in groep en halen hoge snelheden, en zijn weinig geinteresseerd in vertragen.

De speedelec komt in dit verhaal niet voor.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 11:35   #15
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Omdat het een non-issue is. Op dit moment is er geen conflict tussen recreatieverkeer en de snelle pendelaars (tot op heden vooral sportievelingen met de racefiets die 30-35 km/h fietsen van en naar het werk, de e-bike is nog een kleine minderheid dankzij de forse prijs). En in de vakantiemaanden is er sowieso een pak minder pendelverkeer op de jaagpaden...omwille van logische redenen.

Het probleem is op zondagvoormiddag goed te zien: oudjes,gezinnen en wielertoeristen die samen gebruk maken van het jaagpad. De eerste twee gaan traag en zwalpen soms. De laatste komen in groep en halen hoge snelheden, en zijn weinig geinteresseerd in vertragen.

De speedelec komt in dit verhaal niet voor.
Nog niet, maar dat gaat natuurlijk een succes worden. Goedkoper dan een brommer er je mag er veel meer mee. Ik denk er zelfs aan eentje te kopen nu het reglementair in orde is.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 12:00   #16
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 November 2005
Berichten: 1.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Goedkoper dan een brommer er je mag er veel meer mee.
Een redelijk deftige speed-pedelec kost al snel 4000 euro - dat is meer dan dubbel de aanschafprijs van een bromfiets.

En 'er veel meer mee mogen' ? Behalve de toegang tot de jaagpaden nu en paar exotische uitzonderingen (bijv. toegang tot de autovrije zone in Gent, voor 11u of na 18u... om er één te noemen) blijft men onderhevig aan alle rechten/plichten van bromfietsers cat. B
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 12:16   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.195
Standaard

Ik ben toch benieuwd hoe dat allemaal gaat aflopen want eenmaal het jaagpad serieus druk wordt, kan een 45 kmh pedelec er amper zijn snelheid maken, laat staan vlot doorrijden. Bovendien is de snelheid tot 30 kmh beperkt, maar kan wslk niet gehandhaafd worden...
Ik denk dat die speedelecs dan zeker andere wegen gaan nemen als het jaagpad.

Alhoewel het jaagpad# onder afwijkende verkeersregels valt kan men toch zeggen dat de wegcode er altijd van toepassing is, en dit voor alle fietsers.
Ik denk daar aan 1 m verplichte zijdelingse afstand tov voetgangers...

Citaat:
40.7. De bestuurder moet een zijdelingse afstand van ten minste één meter laten tussen zijn voertuig en de voetganger wanneer laatstgenoemde zich op de rijbaan bevindt onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.

Indien deze minimumafstand niet nageleefd kan worden, mag de bestuurder slechts stapvoets rijden en zo nodig moet hij stoppen.
Citaat:
# HOOFDSTUK 3 – DEFINIËRING EN TOEPASSINGSGEBIED FIETSVOORZIENINGEN (VERSIE 2017)

3.1.7 Jaagpaden

Op jaagpaden is het Algemeen Scheepvaartreglement van toepassing. Het verkeer op jaagpaden wordt in het bijzonder geregeld in artikel 93 van dit reglement, waaruit kan afgeleid worden dat jaag- paden geen fietspaden zijn maar fietsen er ook niet is verboden.
Hoewel jaagpaden langs waterwegen in de strikte zin dus geen fietspaden (kunnen) zijn, is fietsen op jaagpaden in principe toegestaan en worden jaagpaden veelvuldig gebruikt, zowel voor recreatief als voor functioneel fietsverkeer.
.....
Karakteristieken van jaagpaden:

- De breedte van de jaagpaden is doorgaans 2,50 m. Lokaal kunnen afwijkingen voorkomen, waarbij het jaagpad smaller of breder is. Jaagpaden zijn voor het (fiets)verkeer opengesteld in 2 richtingen.
...
- Een jaagpad is niet het exclusieve domein voor een fietser, noch heeft een fietser op het jaagpad voorrang op andere jaagpadgebruikers. Naast fietsers maken ook andere zachte weggebruikers gebruik van het jaagpad.
...
- De snelheid van voertuigen mag volgens de huidige regelgeving 30 km/u niet overschrijden in het open veld. In de bebouwde kommen, bij het kruisen van wegen, op de sluisvallen, alsook in de nabijheid van bochten waar het uitzicht belemmerd is, is de snelheid beperkt tot 10 km/u.
- Op een jaagpad is er geen scheiding tussen de verschillende zachte gebruikers. Fietsers, wandelaars, skaters,… maken gebruik van het volledige jaagpad, zonder fysieke scheiding en ongeacht de richting waarin ze zich bewegen.
....]
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 12:58   #18
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Een redelijk deftige speed-pedelec kost al snel 4000 euro - dat is meer dan dubbel de aanschafprijs van een bromfiets.

En 'er veel meer mee mogen' ? Behalve de toegang tot de jaagpaden nu en paar exotische uitzonderingen (bijv. toegang tot de autovrije zone in Gent, voor 11u of na 18u... om er één te noemen) blijft men onderhevig aan alle rechten/plichten van bromfietsers cat. B
Er zijn er al voor 2500 Euro en ze zullen wel goedkoper worden, dus het is inderdaad dezelfde prijscategorie, i stand corrected.

https://www.bikeexchange.be/a/s-pede...km-h/100049944

En belangrijk gaat zijn of zij nu al dan niet fiscaal als fiets beschouwd worden (is daar al uitspraak over)?
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 5 June 2017 om 13:09.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 13:16   #19
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 November 2005
Berichten: 1.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Er zijn er al voor 2500 Euro en ze zullen wel goedkoper worden, dus het is inderdaad dezelfde prijscategorie, i stand corrected.

https://www.bikeexchange.be/a/s-pede...km-h/100049944
Tweedehands, zo kom je natuurlijk onder de 2500 euro....pfft
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2017, 13:19   #20
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 14.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Tweedehands, zo kom je natuurlijk onder de 2500 euro....pfft
Oeps had ik niet gezien, sorry. Deze is wel nieuw:

https://www.fietsenwinkel.nl/gazelle...en-speed-heren
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be