Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 June 2017, 12:35   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maarneen dat was uw vraag niet:

En dat in de context -met foto- van een brandende electrische wagen, en dan nog een heel zeldzame E-wagen.

(waar de bestuurder een tijdje voordien uitgekropen was, een gebroken knieschijf volgens de media, dat was het dan)


ggl eens.
https://www.tesla.com/nl_BE/firstresponders?redirect=no
youtube results search =Tesla+first+responder+training
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 12:47   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En nog een *weetje zodra één airbag opengaat is de 400 V al onderbroken.
Dat kan de brandweer meestal al zien.


En er zullen wslk nog meer stroomveiligheden in zitten imho.

2 bladzijden:
Citaat:
http://www.zeit.de/mobilitaet/2017-0...omplettansicht
Hochvoltnetze von Elektroautos sind lebensgefährlich. Wie gut sind sie abgesichert, damit Stromschläge selbst nach einem Unfall ausgeschlossen sind?
Von Peter Ilg
3. Februar 2017

Zunächst rief die Feuerwehr bei Tesla in den USA an, um zu klären, ob das Fahrzeug nach einem Unfall spannungsfrei ist. Elektroautos haben Hochvoltanlagen mit 400 bis 600 Volt, die starken Stromschläge sind tödlich. Die Amerikaner aus der Firmenzentrale verwiesen an die Tesla-Niederlassung in Frankfurt am Main. "Dort bekamen wir die Auskunft, dass beim Auslösen auch *nur eines Airbags die Hochvoltanlage von den Batterien getrennt wird und somit keine Gefahr mehr besteht, beim Berühren der Karosserie einen Stromschlag zu bekommen", berichtet Molitor.

Der Tesla-Mann sagte auch, dass das abgeschleppte Fahrzeug wegen der bestehenden Brandgefahr des Akkus im Freien und nicht in einer Halle abgestellt werden solle. Brandgefahr besteht vor allem dann, wenn die Batteriezellen beschädigt sind. Nach knapp zwei Stunden war die Unfallstelle geräumt.
Wie zich nog echt interesseert (trollen dus niet) hier YT videos van First Responder trainingen:
https://www.youtube.com/results?sear...onder+training

Uiteraard zijn er nog talrijke andere merken en modellen E-wagens of Plug in Hybride wagens, brandweeropleidingen voor E-wagens bestaan al vele jaren:
https://energy.gov/sites/prod/files/...ock_2011_p.pdf

De Nissan Leaf was voor de Tesla S op de markt:
2011: https://www.nissanusa.com/content/da...ders-guide.pdf

De GM EV1 werd al sinds 1996 verkocht en had 312 V
https://en.wikipedia.org/wiki/Genera...rs_EV1#Battery

De Opel Ampera fullhybrid (of Chevrolet Volt) is ook in Belgie verkocht, de first responder training anno 2010:
http://gm-volt.com/2010/08/30/gm-beg...ency-training/
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 13:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 13:14   #23
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En nog een *weetje zodra één airbag opengaat is de 400 V al onderbroken.
Dat kan de brandweer meestal al zien.
Wat veroorzaakt bij een E-wagen vuur? Juist - een kortsluiting, met de bijpassende vonken en roodgloeiende stroomdraden waarvan de isolatie wegsmelt, opbrand en de rest van de wagen in de fik steekt.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 14:08   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wat veroorzaakt bij een E-wagen vuur? Juist - een kortsluiting, met de bijpassende vonken en roodgloeiende stroomdraden waarvan de isolatie wegsmelt, opbrand en de rest van de wagen in de fik steekt.
De airbag gaat sneller open... dada 400 V.

Waarom een kortsluiting? Een kortsluiting doet ook zekeringen springen, geen tijd dus voor hitte of te smelten. Nog nooit van een smeltzekering gehoord? Dat fijn draadje is veel dunner als die stroomdraden hoor... waarom zou dat wel zijn?

Bovendien brandt een ICE veel sneller dan een E-wagen.
En het komt tot 10 maal meer voor:
http://insideevs.com/op-ed-top-10-ca...res-ev-vs-ice/

Als bij een wagen een draad tegen de carroserie of ttz ander scherp metaaldeel schuurt en na een tijdje komt er een contact... klak zekering door en auto valt stil. Nu nog weten waar... ( eigen ervaring trouwens, was zelfs een 40A zekering)
Met de zekering te vervangen geraak je meestal niet ver, een oneffenheid in de weg of wat trillingen ... pets dezelfde zekering opnieuw door...
Toen viel mijn frank want die auto was vooraan links hersteld geweest enkele jaren geleden,... en de kabelbundel was niet zoals het moet vastgezet...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 14:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 14:46   #25
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.474
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Wat zorgt er dan voor dat die electrische wagens toch affakkelen? Steken de eigenaars er jerrycans diesel of benzine in?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 14:56   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wat zorgt er dan voor dat die electrische wagens toch affakkelen? Steken de eigenaars er jerrycans diesel of benzine in?
Zoek het eens op.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 14:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 15:05   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Nog iets wat een E-wagen niet nodig heeft, een startmotor...

Citaat:
https://nieuws.vtm.be/buitenland/mer...-na-51-branden
03/03/2017

MERCEDES ROEPT AUTO'S TERUG NA 51 BRANDEN

De Duitse autobouwer Daimler roept wereldwijd een miljoen wagens van Mercedes-Benz terug wegens brandgevaar. "Het gaat over wagens die gekocht zijn tussen 2015-2017, maar voorlopig zijn er nog geen branden gemeld in de Benelux", zegt woordvoerder van Mercedes Christophe Vloebergh aan VTM NIEUWS.

Het probleem kan zich voordoen bij voertuigen van de klasse A, B, C, E en CLA, GLA en GLC gekocht tijdens 2015 en 2017. De wagens kunnen vuur vatten door een probleem aan de startmotor. "Wanneer water in contact komt met de startonderbreker kan de wagen moeilijk starten. Wanneer mensen dan blijven proberen om de wagen te starten, kan dat beginnen smeulen en uiteindelijk in brand vliegen."

Brief
De eigenaars van de getroffen wagens zullen snel een brief ontvangen waairn staat wat ze moeten doen. "We zullen in de wagens een extra zekering op de startmotor plaatsen waardoor het probleem is opgelost." Het onderhoud zou een uur in beslag nemen en volledig kosteloos zijn.

51 branden
Voor de VS en Duitsland samen gaat het om een half miljoen auto's, wereldwijd zou het een miljoen stuks betreffen, aldus het persagentschap Reuters. Er zouden al 51 branden gerapporteerd zijn, maar daarbij vielen geen gewonden.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 15:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 15:26   #28
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.474
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoek het eens op.
Ik hoef het niet op te zoeken. Ik hoop dat u dat doet en me het antwoord geeft met uw almachtige Google Fu.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 15:46   #29
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.098
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Wapper : 12 June 2017 om 15:48.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 15:47   #30
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MICELE Bekijk bericht
Maar dat weet toch quasi iedereen?

Welke temperatuur hebben al die emissiedelen van een ICE na xx kilometer?
Welke temperatuur halen remschijven soms?
Meer of minder dan + 60 gr C?
Al uw gespartel neemt niet weg dat benzine gemakkelijker (eerder, sneller) ontbrandt dan diesel. Hoe brandstof ooit op remschijven kan terechtkomen is me een raadsel - tenzij bij of NA een impact - maar zelfs dat was niet nodig volgens uw eerdere loze bewering.

Wist je dat ook metaal gaat branden als het maar genoeg verhit wordt in de aanwezigheid van zuurstof?
En ja, zelfs batterijen van electrische autos kunnen fikken, ook al post jij hier 100km "documentatie" en links.

Laatst gewijzigd door Wapper : 12 June 2017 om 15:50.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 15:52   #31
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik hoef het niet op te zoeken. Ik hoop dat u dat doet en me het antwoord geeft met uw almachtige Google Fu.
Waarom vraag je het dan?
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 15:57   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
En ja, zelfs batterijen van electrische autos kunnen fikken, ook al post jij hier 100km "documentatie" en links.
Dat is ook al dikwijls gepost dat die kunnen fikken.

Natuurlijk kunnen ze dat maar het risico op een brand is nog altijd veel minder dan bij ICE-wagens.
Je moogt altijd proberen het te weerleggen.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 15:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 16:14   #33
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat is ook al dikwijls gepost dat die kunnen fikken.

Natuurlijk kunnen ze dat maar het risico op een brand is nog altijd veel minder dan bij ICE-wagens.
Je moogt altijd proberen het te weerleggen.
Mij ging het alleen om het weerleggen van uw onzin over diesel.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 16:36   #34
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Mij ging het alleen om het weerleggen van uw onzin over diesel.
Kan ik er aan doen dat jij niet begrijpend kunt lezen?
Dat jij gewoon de context negeert?

Ik had het nergens over diesel als brandstof met uw emmertje... LOL

Ik had het over dieselvoertuigen, nochtans postte ik fotos van bus en mercedes, bij de mercedes ben wel niet zeker dat het een diesel is, maar toch wel 9,9 kansen op 10. Een Mercedes met een sleephaak... is een d...

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...at-kopen.dhtml



Wat zegt die brandweerman nu? mag die dat wel zeggen over een auto ? LOL:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170330_02808593


Volgens de brandweer valt een spontane autobrand vaker voor, “op één maand hebben we gemiddeld twee autobranden” klonk het, maar deze vonden ook de brandweermannen een straf geval. “Mogelijk gaat het om een kortsluiting, dat zal een branddeskundige uitmaken.”

Bussen zijn 99% dieselmotoren en hoe die kunnen affikken niet te geloven... iets met grotere energieinhoud ofzo...

Bussen van De Lijn alleen al:
https://www.google.be/search?q=Bus+D...w=1440&bih=830
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 16:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 18:35   #35
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bussen zijn 99% dieselmotoren en hoe die kunnen affikken niet te geloven... iets met grotere energieinhoud ofzo...
Het zou ook kunnen zijn dat het wat te maken heeft met doodop versleten materiaal en nog iets...
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  20170612_Politics.jpg‎
Bekeken: 5
Grootte:  52,0 KB
ID: 106219  


Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 12 June 2017 om 18:40.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 18:52   #36
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Het zou ook kunnen zijn dat het wat te maken heeft met doodop versleten materiaal en nog iets...
Doodop versleten materiaal? En wat met onderhoud en keuring?

Deze Duitse dubbelbus was maar 2 jaar oud, technisch defect aan een achterwiel > hitte > brand was genoeg voor een inferno, waar de brandweer tot in de nacht moest blussen, 3 huizen in de fik... :

Citaat:
https://www.ffh.de/news-service/hess...-in-brand.html

Laut Kriminalpolizeidirektion Heidelberg war offenbar ein technischer Defekt im Bereich eines hinteren Zwillingsreifens und die damit verbundene Hitzeentwicklung der Grund für den Brand.

... davon entfallen circa 200.000 Euro auf den erst zwei Jahre alten Gelenkbus
Bij de Belgische bussen zullen er ook wel redelijk jonge bussen bijzitten, het staat er wel nooit bij hoe oud die bussen zijn.
Trouwens een heel flauw excuus het op de ouderdom/gebruik te steken...
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 18:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 18:55   #37
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Mij ging het alleen om het weerleggen van uw onzin over diesel.
En eens ik mijn punt gescoord heb vermijd ik van er verder over door te zeiken.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 18:58   #38
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
En eens ik mijn punt gescoord heb vermijd ik van er verder over door te zeiken.
Ben je nu over je eigen onzin bezig? Je denkt dat je gescoord hebt, maar er was wel geen bal.

Citaat:
Volgens de brandweer valt een spontane autobrand vaker voor, “op één maand hebben we gemiddeld twee autobranden” klonk het.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 12 June 2017 om 19:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 19:10   #39
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 33.387
Standaard

Tot nu toe is Micele de enigste die cijfers heeft gepost, en is de rest maar wat hysterisch aan het doen.
Tavek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 June 2017, 19:25   #40
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.474
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Niet echt.
Ik heb alleen gevraagd waar de brandbare dingen in een electrische wagen zitten, want we beseffen allemaal wel dat electrorijders geen liters benzine, diesel of nitroglycerine gaan meenemen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be