Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 July 2017, 14:57   #1
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard E-productie, nog even volhouden?

10 miljard liter brandstof is het jaarlijks verbruik van ons wagenpark.
Dit alles zonder alle andere toestellen die benzine of diesel gebruiken.

Was het niet ongeveer 8 kWh per liter brandstof?
Dat zou dus neerkomen op 80 miljard kWh aan elektriciteit.
Delen door het aantal uur dat in een jaartje zit... 8760 ...
Brengt ons op iets meer dan 9.000.000 kW - indien de stroomafname perfect constant zou zijn.
Dat is ze niet, dus ... vermenigvuldigen maal factor 1,5?
Komen we dus op 14 Gigawatt.

Wat hebben we daarvoor nodig? Alles maal 11 wel te verstaan.

https://www.buzzfeed.com/generalelec...aLx#.fb83kQzp8

Tenminste, als ik goed heb gerekend.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 17 July 2017 om 14:59.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 15:38   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.823
Standaard

aha een rekenspelletje...

Een electrische wagen verbruikt ca. 4 maal minder kWh dan een zuinige fossiele wagen, diesel-energieinhoud omgerekend naar kWh.
Uiteraard kunnen E-wagens op 100%-groene stroom rijden, zoals in de regel alle snelladers hebben.

Een persoonlijke tip heeft onlangs PeterCC geleverd, met een verbruik van 638 kWh op 1100 km of 58 kWh/km. Peter jaagde er een "zuinig verbruik" van 60 liter diesel door op 1100 km, pakweg 5,4 liter/100 km.

Zelfs de zwaarste E-wagens geraken gemiddeld onder 25 kWh/100 km, de zuinigste aan 15,5 kWh/km.

Feit: 52 (spritmonitor-geregistreerde) Tesla S in Duitsland haalden gemiddeld 20,67 kWh/km, bron:
Citaat:
https://www.spritmonitor.de/de/ueber...tml?fueltype=5
Anzahl Kraftstoff min ō max
52 Elektrizitšt 15,62 20,67 30,69
Ook daaraan ziet men dat E-wagenbestuurders eigenlijk weinig energie verspillen met hun rechtervoet, integendeel tot menige "petrolheads"... dat zal ook wel een reden hebben.

Feit: een vergelijkbare grote Audi A7 diesel (57 geregistreerden) verbruikte gemiddeld namelijk 7,76 liter diesel/100 km, bron:
Citaat:
https://www.spritmonitor.de/de/ueber...=1&powerunit=2
Anzahl Kraftstoff min ō max
57 Diesel 0,10 7,76 11,03
Of die Audis jagen er omgerekend 82,6 kwh/100 km door, dus 4 maal meer dan een vergelijkbare E-wagen.

Bron PeterCC, (maar ik denk wel dat diesel # 9,9 kWh/ liter energie-inhoud heeft, soit daar zal het ook niet op aankomen, maar wel op de gasvoet...):
Citaat:
http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=87

Vandaag nog getankt.

60 liter diesel getankt op een 5 min tijd, voldoende voor weer minstens 1100km.

Omgerekend is dat laden met een vermogen van 7600kW.
(1 liter diesel is 10,641kWh - 60 liter diesel is 638,5kWh - in 5 minuten of 1/12 van een uur opgeladen vereist dat een lader van ruim 7600kW)
#
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 16:07   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.558
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het is zelfs iets meer Johan, tussen de 8 (voor LPG) en 10(diesel) Kw per liter brandstof.

Maar de betere efficiŽntie van moderne Ewagens zorgt ervoor dat ze minder Kw nodig hebben voor eenzelfde prestatie, laat het ons 1 op 4 noemen. (kan beter, maar dan kom je uit bij machines zoals waar ze de solar challenge mee doen, een eierschaaltje voor 1 persoon ter grote van een SUV)

Brandstofwagens zijn eigenlijk vergelijkbaar met een gloeilamp. Ze doen wel wat je wel aan een lage prijs, maar zeer inefficiŽnt.

Het punt voor Ewagens blijft de accu.
De beste accu die ik in huis heb, is 210W per kilo. Die kost dan ook een hoop, zo'n Ä11 per watt.

Een liter diesel met tank inbegrepen is 10Kw per kilo. Dan kan je gerust 7kw aan warmte verkachelen en nog voordeel doen kwa gewicht voor bereik. (een Tesla S op insane modus gaat minder lang rijden dan een Bugati Veyron op volle snelheid.)

En ja, die watts moeten wel gemaakt worden.
En hernieuwbare energie is daar ideaal voor, maar dan moet je wel allemaal rustig laden op de momenten die beschikbaar is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.

Laatst gewijzigd door maddox : 17 July 2017 om 16:09.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 16:51   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
10 miljard liter brandstof is het jaarlijks verbruik van ons wagenpark.
Weet je toevallig ook het totale stroomverbruik om die 10 miljard liter brandstof te produceren en ook het stroomverbruik aan al die tankstations?
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 17 July 2017 om 16:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 17:41   #5
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En ja, die watts moeten wel gemaakt worden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En hernieuwbare energie is daar ideaal voor, maar dan moet je wel allemaal rustig laden op de momenten die beschikbaar is.
Daar gaat het volgens mij om draaien.
Ook ťťn van de argumenten waarom ik tegen de gunstmaatregelen (op kosten van ons allen welteverstaan) ben om de aanschaf van een E-wagen aantrekkelijk te maken. Elk goed product haalt het wel zonder steun van overheden en op een tempo dat al de rest rustig mee kan evolueren.

Stel je even voor dat mensen thuis een dieselgenerator moeten opstarten om hun E-wagen te laden...
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 17:41   #6
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 17 July 2017 om 17:42.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 17:45   #7
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Weet je toevallig ook het totale stroomverbruik om die 10 miljard liter brandstof te produceren en ook het stroomverbruik aan al die tankstations?
Als dat wat minder is, zoveel te beter.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 18:08   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
[i][b]

Daar gaat het volgens mij om draaien.
Ook ťťn van de argumenten waarom ik tegen de gunstmaatregelen (op kosten van ons allen welteverstaan) ben om de aanschaf van een E-wagen aantrekkelijk te maken. Elk goed product haalt het wel zonder steun van overheden en op een tempo dat al de rest rustig mee kan evolueren.
Waarom ertegen bij een E-wagen en niet bij al de andere wagens?

En toch heeft men 4 jaren lang voor meerdere **honderden miljoenen ecopremies uitgedeeld aan fossiele voertuigen, daar tegenover is dat prutsje peanuts voor in aankoop dure E-voertuigen die al een groot deel door de hogere BTW compenseren, voor een 100k E-wagen betaald men 25k BTW.

Je moet nu ook niet op de verkeerde manier redeneren hť.
De staat beloont E-voertuigen met een prutsje omdat die veel milieuvriendelijker zijn, heeft niets met goed product an sich te maken. Ik betaal mijn steentje heel graag voor minder vuile ademlucht, dat is dus ten bate van ons allen.

Citaat:
http://www.autofans.be/nieuws/overhe...t-ecopremie-af

Dit weekend werd na een marathon van onderhandelingen een einde gemaakt aan (veel te) lange onderhandelingen. Er is een begrotingsakkoord en dat heeft zijn gevolgen zoals gevreesd. Zo werd bekend gemaakt dat onze overheid de ecopremies zal afschaffen, ze hoopt daardoor **300 miljoen euro te besparen. De ecopremie was een korting op factuur voor wagens met een lage CO2 uitsoot. Klanten kregen 15 procent korting wanneer ze een wagen kochten die minder dan 105 g/km CO2 uitstootte. De tweede korting bedroeg 3% voor wagens tussen onder de 115 maar boven 105 g/km.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 17 July 2017 om 18:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 18:17   #9
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waarom ertegen bij een E-wagen en niet bij al de andere wagens?
Ik was ook tegen overheidssteun aan andere wagens, laat ik duidelijk zijn.
Vandaag weten we hoe verkeerd dat was en als we nog een beetje geduld hebben dan zullen we ook zien dat de steun aan E-wagens verkeerd gaat uitpakken. Nog niet zo lang geleden... steunmaatregelen voor de aankoop van zonnepanelen ....
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 18:35   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ik was ook tegen overheidssteun aan andere wagens, laat ik duidelijk zijn.
Vandaag weten we hoe verkeerd dat was en als we nog een beetje geduld hebben dan zullen we ook zien dat de steun aan E-wagens verkeerd gaat uitpakken. Nog niet zo lang geleden... steunmaatregelen voor de aankoop van zonnepanelen ....
Awel ik ben pro gunstmaatregelen van de nog in aankoopsprijs te dure E-wagens. De dure aankoopsprijs brengt de staat ook meer BTW op.

Indien een E-wagen even duur in aankoop wordt dan een gemiddelde fossiele wagen (2020?) mogen ze bepaalde gunsten zoals een premie afschaffen, wat ze ook volledig doen in 2020. Dat weet je toch?
https://www.vlaanderen.be/nl/mobilit...n-op-waterstof

Je weet waarom: (bron VUB)
Citaat:
Over de volledige levensduurte stoten elektrische voertuigen 3 tot 4 keer minder CO2 uit dan een dieselwagen. En dit rekening houdend met hoe we elektriciteit vandaag in BelgiŽ opwekken. Als ze op groene stroom zouden rijden, spreken we van 15 keer minder CO2 uitstoot. Op ďwell-to-wheelĒ basis stoten ze 4 keer minder fijn stof en 20 keer minder stikstofoxides (NOx) uit.
Citaat:
steunmaatregelen voor de aankoop van zonnepanelen ....
Had Kathleen v Brempt zich daar niet misrekend met een factor 10?
Ik denk niet dat ze zich bij E-voertuigen misrekend hebben, integendeel, de meeste landen geven meer steun aan E-wagens, kijk maar eens in Nederland.

Zou Kathleen alweer verkeerd zijn indien ze zegt dat de subsidies voor fossiele energie dubbel zo hoog zijn als voor hernieuwbare energie?

Citaat:
http://www.knack.be/nieuws/belgie/tu...on-445453.html

21.10.2014

'Turtelboom verzwijgt dat de subsidies voor fossiele energie dubbel zo hoog zijn als die voor hernieuwbare energie'

'De daling van de investeringen in hernieuwbare energie is niet de schuld van de socialisten', betoogt Kathleen Van Brempt. 'Vlaams minister van Energie Annemie Turtelboom (Open VLD) verzwijgt dat de subsidies voor fossiele energie in BelgiŽ het dubbele bedragen van die voor hernieuwbare energie.'

Wat Turtelboom maar al te graag verzwijgt, is dat de subsidies voor fossiele energie in BelgiŽ het dubbele bedragen als die voor hernieuwbare energie. Wereldwijd liggen ze volgens Bloomberg zelfs twaalf keer hoger. De oliebaronnen feesten alle dagen bij zo veel blauwe welwillendheid. Die welwillendheid toonde Turtelboom gisterenavond nogmaals in de Antwerpse gemeenteraad. Daar stemde ze tegen een voorstel om de invoer van vervuilende teerzanden naar de Antwerpse haven af te houden. Met het voorstel wilden de socialisten verhinderen dat Exxon in de nieuwe afdeling van haar Antwerpse raffinaderij teerzanden uit Canada zou verwerken tot zware olie, een proces dat energie slurpt en kwistig CO2 uitstoot. Ook Total heeft mogelijk plannen in die richting. De Antwerpse meerderheid - Turtelboom incluis - stemde tťgen een motie om te verhinderen dat teerzanden ingevoerd worden en waardoor Antwerpen het bruggenhoofd zou worden voor de import van die vervuilende troep. Dat licht alvast een tipje van het energiebeleid dat de Vlaamse regering wil voeren.

'Geen enkele energiebron is marktconform'

Volgens de Vlaamse minister voor energie moet dat een 'ander beleid' zijn. Een 'marktconform' beleid, dat spreekt, want de markt is heilig, het milieu en de gezondheid van de bevolking zijn daaraan ondergeschikt. Welnu, geen enkele energiebron is marktconform. Niet enkel wordt fossiele energie overladen met allerlei verdoken en minder verdoken subsidiestromen, de kosten van fossiele brandstoffen worden evenmin geÔnternaliseerd. Dat wil zeggen dat de gigantische kost voor het milieu en de gezondheid afgewenteld wordt op de belastingbetalers. Turtelbooms beleid komt bovendien niet veel verder dan de stelling dat 'investeren in hernieuwbare energie een groter rendement oplevert dan het spaarboekje'. Kous af. Een vaststelling krijgt in de Vlaamse regering de status van beleid.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."

Laatst gewijzigd door Micele : 17 July 2017 om 18:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 22:04   #11
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 33.933
Standaard

Johan het verbaast me nog steeds dat je niet echt doorhebt dat motoren niet 100 % efficient zijn....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 July 2017, 22:40   #12
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 33.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ik was ook tegen overheidssteun aan andere wagens, laat ik duidelijk zijn.
Vandaag weten we hoe verkeerd dat was en als we nog een beetje geduld hebben dan zullen we ook zien dat de steun aan E-wagens verkeerd gaat uitpakken. Nog niet zo lang geleden... steunmaatregelen voor de aankoop van zonnepanelen ....
En toch zijn zonnepanelen wereldwijd compleet aan het doorbreken als een van de goedkoopste energie opwekking.

Idem ditto voor windenergie.

E-wagens zullen die trend gewoon volgen. De naysayers ga ik over 10 jaar lekker uitlachen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 07:12   #13
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En toch zijn zonnepanelen wereldwijd compleet aan het doorbreken als een van de goedkoopste energie opwekking.

Idem ditto voor windenergie.
Dat bewijst dat het ook kan zonder Sinterklaas te spelen met de centen van de burgers.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
E-wagens zullen die trend gewoon volgen. De naysayers ga ik over 10 jaar lekker uitlachen.
Daar heb ik geen enkel probleem mee hoor. Ik zou niks liever hebben
dan dat ze zuiniger, goedkoper, milieuvriendelijker en op alle vlakken veiliger worden dan andere wagens.

Ik heb er ook geen probleem mee als dit wordt bereikt met een meer conventionele set-up.

Ik zou eerder opnieuw naar lichtere en kleinere voertuigen stappen.
Als ik mijn oldtimer R5 vergelijk met een nieuwe Ford Fiesta dan verbruiken die zowat evenveel met zowat dezelfde prestaties. Toch zit er 30 jaar 'innovatie' tussen beide wagens.

De ene weegt wel 700 kg en de Ford zowat 50% meer.
Gewicht kost geld en energie en laat nu net het gewicht van een E-wagen aan de hoge kant zijn.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 07:20   #14
dpg
Minister-President
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2010
Berichten: 5.662
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En toch zijn zonnepanelen wereldwijd compleet aan het doorbreken als een van de goedkoopste energie opwekking.

Idem ditto voor windenergie.

E-wagens zullen die trend gewoon volgen. De naysayers ga ik over 10 jaar lekker uitlachen.
Binnen 10 jaar kopen de naysayers iets met veel meer kwaliteit, bereik en comfort voor een lagere prijs dan de early adopters, hen uitlachen is uw eigen uitlachen als je eerder iets kocht.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieŽn heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
je mag nu denken wat je wilt van het vb uitschot maar ze kunnen wel schrijb-ven zondder foouten
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 07:26   #15
dpg
Minister-President
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2010
Berichten: 5.662
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht

De ene weegt wel 700 kg en de Ford zowat 50% meer..
Veiligheid heeft inderdaad zijn gewicht.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieŽn heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
je mag nu denken wat je wilt van het vb uitschot maar ze kunnen wel schrijb-ven zondder foouten
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 07:29   #16
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Johan het verbaast me nog steeds dat je niet echt doorhebt dat motoren niet 100 % efficient zijn....
Welke zijn wel 100% efficiŽnt?
Ik stel alleen vast dat een E-wagen met een batterij van 80kWh ergens 370 km haalt.
Om die 80kWh te laden heb je 90 kWh aan energie nodig.
Een hedendaagse brandstofauto haalt met vergelijkbaar rijgedrag die 370 km met 14 liter brandstof.
90kWh afwegen tegen 14 liter brandstof geeft factor 6 ŗ 7.
Daarom ook het vraagteken achter factor 8 die ik aanhaalde.

Nu kunnen we er een pak argumenten bijhalen en discussiŽren over 10 of 20%, punt is dat de thermische efficiŽntie van een brandstofmotor niet in de vergelijking voorkomt. Verder komt ook het verwarmen van de E-wagen bij winterweer niet ter sprake.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 18 July 2017 om 07:31.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 07:29   #17
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 18 July 2017 om 07:30.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 07:33   #18
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 6.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Veiligheid heeft inderdaad zijn gewicht.
Het is gewoon een opbod. Als morgen alle wagens 10 ton wegen dan is de veiligste wagen van vandaag de meest onveilige.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 18 July 2017 om 07:33.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 07:42   #19
dpg
Minister-President
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2010
Berichten: 5.662
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Het is gewoon een opbod. Als morgen alle wagens 10 ton wegen dan is de veiligste wagen van vandaag de meest onveilige.
Vroeg of laat gaat het limiet van haalbare met de huidige materialen toch gehaald worden en dan kan men weer opnieuw beginnen crash testen te bedenken.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieŽn heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
je mag nu denken wat je wilt van het vb uitschot maar ze kunnen wel schrijb-ven zondder foouten
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2017, 11:22   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 21.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Welke zijn wel 100% efficiŽnt?
Ik stel alleen vast dat een E-wagen met een batterij van 80kWh ergens 370 km haalt.
Om die 80kWh te laden heb je 90 kWh aan energie nodig.
Een hedendaagse brandstofauto haalt met vergelijkbaar rijgedrag die 370 km met 14 liter brandstof.
90kWh afwegen tegen 14 liter brandstof geeft factor 6 ŗ 7.
Daarom ook het vraagteken achter factor 8 die ik aanhaalde.

Nu kunnen we er een pak argumenten bijhalen en discussiŽren over 10 of 20%, punt is dat de thermische efficiŽntie van een brandstofmotor niet in de vergelijking voorkomt. Verder komt ook het verwarmen van de E-wagen bij winterweer niet ter sprake.
En dat men voor ťťn liter benzine/diesel te produceren ~ 1,6 kWh stroom nodig heeft ook niet.

Het is gewoon een feit dat een brandstofmotor een veel slechter rendement heeft, dit al heel zeker van bron tot wiel. Daar hoeft echt geen studie meer voor, want hier al aangetoond met een simpele berekening.
__________________
In 2012 zijn 2 Duitse deelstaten verkeersveiliger als Nederland, en eentje even veilig (verkeersdoden/inw.)
© Koning Willem I: "Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven."
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be