Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 maart 2022, 17:53   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard De EVs die verder dan 400 km kwamen putje winter

Linkje echte wintertesten Noorwegen 2022, temperatuur 0 tot -10°C, ook bergachtige wegen >1000 m.

Wel onder 0 km gereden tot quasi "schildpadmodus" of stilstand.

% afwijking tot WLTP cijfer constructeur, in de winter pakweg ~ -20% in de zomer nauwelijks of zelfs beter.
1 van de 2 Skoda Enyaq had een probleempje, specifiek de iV80 blijkbaar ondertussen opgelost.

Citaat:
https://www-motor-no.translate.goog/..._x_tr_pto=wapp

Here is the range judgment on Norwegian electric cars

Looking for an electric car? And unsure of the range? Motor and NAF carry out Norway's most comprehensive tests of range and charging. Here is the overview.

PETER RAAUM EDITOR ENGINE
PUBLISHED 18/03 2021 - 00:01 LAST UPDATED 07/02 2022 - 15:05


Electric cars make up an increasing share of new car sales, but most car owners have many questions when considering the transition to an electric car.

How far does the car go on one charge?
And how fast does it charge?

There are two key questions that are difficult to answer with two dashes below. Weather and driving conditions strongly affect the figures. And also: The topography of the stretch of road can have quite dramatic effects, especially because electric cars regenerate and get more energy when driving downhill.

Our tests are also not a conclusion you can put two lines under, but they give an indication of how the many cars perform under comparable conditions. Do not use them for more than indications.

Below you will find tables with an overview of the individual tests, plus links where you can click your way to the detailed results from each test

Looking for an electric car? And unsure of the range? Motor and NAF carry out Norway's most comprehensive tests of range and charging. Here is the overview.

HOW WE TEST: We run the test with a selection of relevant cars every six months, winter and summer, on the same route: A loop through Oslo, up Rv4 to Gjøvik, from there E6 up to Hjerkinn, then east and around Rondane over Venabygdsfjellet, down to Ringebu and up the E6 again. The cars are driven at the speed limit until they are empty of power.

The range test winter 2022

31 cars were involved, and no one managed WLTP range, naturally enough, even though it was not freezing cold. There were no major surprises in this test.

Read the details from the test here

WINTER 2022 (weather: Partly cloudy, from 0 to -10 degrees)

Car model/WLTP Range (Specified)/Range (measured)/Deviation in percent/Consumption(stated) kWt/100 km/ Consumption(measured) kWt/100 km/Equipment level/deck/Battery pack

Tesla Model 3 LR Dual engine 614 km 521 km 15.15 14.7 14.8 Standard 255/45 R19 Undisclosed
Mercedes-Benz EQS 580 4matic 645 km 513 km 20.47 18.3 20.7 AMG package 265/40 R21 90 / 107.8
BMW iX xDrive50 591 km 503 km 14.89 21.4 21.0 Only individually equipped 255/50 R21 105.2 / 111.5
Tesla Model Y LR Dual engine 507 km 451 km 11.05 16.9 15.8 Standard 235/45 R18 Undisclosed
Volkswagen ID.3 PRO S 539 km 435 km 19.29 16.3 17.3 Blue. driver's license and intr.top sports package 215/50 R19 77/82
Kia EV6 2WD 528 km 429 km 18,75 16.5 17.3 Exclusive - 77.4 / -
Kia EV6 4WD 484 km 428 km 11,57 18.0 17.6 GT Line 235/55 R19 77.4 / -
NIO ES8 LR 7-seater 488 km 425 km 12.88 21.5 19.1 Signature Edition 265/45 R21 100/100
Volkswagen ID.4 Pro 485 km 414 km 14.64 18.4 18.4 Pro 235/50 R20 T XL (f) - 255/45 R20 T XL (b) 77/82
Hyundai Ioniq 5 2WD 481 km 408 km 15.18 16.8 17.2 Premium 235/55 R19 72.6 / 77.4
BMW i4 M50 497 km 406 km 18,31 19.0 19.6 Supercharged 245/40 R19 80.7 / 93.9
Skoda Enyaq iV80 X 477 km 403 km 15.51 18.2 19.0 Blue. Comfort Pack Plus 235/55 R19 (f) - 255/50 R19 (b) 77/82
Porsche Taycan 4 Cross Turismo 456 km 402 km 11,84 22.4 21.5 - R20 83.7
Polestar 2 LR Single motor 517 km 400 km 22.63 18.6 17.9 Standard 245/45 R19 75/78

Audi e-tron GT 463 km 392 km 15.33 21.1 20.6 Blue. Assistant Pack Plus 245/45 R20 (f) - 285/40 R20 (b) 85 / 93.4
Xpeng P7 470 km 383 km 18,51 19.4 16.2 High Performance 245/45 R19 80.9 / -
Audi e-tron Q4 40 485 km 380 km 21,65 18.6 19.8 Blue. Assistant Pack Plus 235/50 R19 (f) - 255/50 R19 (b) 76.6 / 82
Hyundai Ioniq 5 4WD (19-inch) 460 km 369 km 19.78 17.7 18.8 Premium 235/55 R19 72.6 / 77.4
BYD Tang 400 km 356 km 11.00 21.6 23.4 Executive Pack 265/40 R22 86.4
Volkswagen ID.4 GTX 466 km 353 km 24.20 18.6 21.7 Blue. driver's license and intr.top sports package 235/50 R20 (f) - 255/45 R20 (b) 77/82
Audi e-tron Q4 50 four 459 km 349 km 23.97 19.1 21.4 Business Package Plus 235/50 R20 (f) - 255/45 R20 (b) 76.6 / 82
Skoda Enyaq iV80 509 km 347 km 31,83 17.7 20.3 Blue. Comfort Pack Plus 235/55 R19 (f) - 255/50 R19 (b) 77/82
Tesla Model 3 SR 448 km 346 km 22.87 14.0 15.4 Standard 235/45 R18 Undisclosed
Polestar 2 LR Dual motor 476 km 340 km 28.57 20.2 21.8 Standard 245/45 R19 75/78
Cupra Born 395 km 339 km 14.18 15.4 16.9 First Born 215/50 R19 58/62
Volvo C40 Recharge 437 km 333 km 23,80 21.1 22.3 Recharge Pro 235/50 R19 (f) - 255/45 R19 (b) 75/78
Mercedes-Benz EQA 250 401 km 331 km 17,46 17.7 19.5 AMG package 235/50 R19 66.5 / 79.8
BMW iX xDrive40 402 km 316 km 21,39 20.7 21.6 Fully Charged 255/50 R21 71 / 76.6
Mercedes-Benz EQB 350 4matic 407 km 315 km 22,60 18.1 20.8 AMG package 235/50 R19 66.5 / 79.8

Opel Mokka-e 338 km 263 km 22.19 16.2 16.4 Ultimate 215/60 R17 45/50
Peugeot e-2008 320 km 228 km 28.75 15.6 17.9 GT Pack 215/55 R18 45/50
Verder nog 5 testtabellen vanaf zomer 2019 dan winter enz.. tot winter 2022.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 maart 2022 om 18:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2022, 09:52   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Alle details van de wintertest 2022 (31 EVs).

Bij temperaturen en reliëf die we in België zelden zullen ondervinden.

Interessant de extra-tabel per 50 km en de temperatuur die verandert wegens de hoogte.

Citaat:
https://www-motor-no.translate.goog/..._x_tr_pto=wapp

Engine and NAF's large range test:

So much range was lost in the winter cold

All 31 models in the large range test had a deviation from the stated range of more than 10 percent. Many of the new popular family cars rolled between 10 and 15 percent shorter than promised in the winter cold.
De details van de zomertest van 20 EVs zijn er natuurlijk ook.

https://www-motor-no.translate.goog/..._x_tr_pto=wapp

Here is the final position for the 20 cars in the test:

Car (specified WLTP range) | Reached range | Average consumption
Tesla Model 3 LR (614 km) 654.9 km 12.4 kWt / 100
Ford Mustang Mach-E RWD (610 km) 617.9 km 15.0 kWt / 100
Volkswagen ID.3 Pro S (539 km) 564.0 km 13.5 kWt / 100
BMW iX3 (450 km) 556.2 km 13.3 kWt / 100
Ford Mustang Mach-E AWD (540 km) 551.9 km 16.0 kWt / 100
Volkswagen ID.4 1st Plus (487 km) 532.0 km 14.5 kWt / 100
Audi e-Tron GT four (468 km) 528.1 km 16.1 kWt / 100
Skoda Enyaq High + Suite (520 km) 522.0 km 14.5 kWt / 100
Hyundai Ioniq 5 (460 km) 502.0 km 14.4 kWt / 100
Polestar 2 (470 km) 467.0 km 16.6 kWt / 100
Tesla Model 3 SR (448 km) 454.4 km 12.2 kWt / 100
Mercedes-Benz EQA (417 km) 451.8 km 15.0 kWt / 100
Volvo XC40 Recharge (415 km) 445.4 km 17.5 kWt / 100
Xpeng G3 (451 km) 438.9 km -
Volkswagen ID.3 1st Plus (420 km) 421.0 km 13.3 kWt / 100
Citroën ë-C4 (350 km) 345.0 km 13.1 kWt / 100
Opel Mokka-e (324 km) 332.4 km 13.8 kWt / 100
Fiat 500 (298 km) 307.8 km 12.4 kWt / 100
Honda e (210 km) 236.2 km 13.4 kWt / 100
Mazda MX-30 (200 km) 219.6 km 13.2 kWt / 100
In addition, this is included as a reference car:
Hyundai Kona (484 km) 537.0 km 12.1 kWt / 100

De EVs geraakten in de regel (veel -BMW-) verder dan hun WLTP-norm (behalve 3 net niet), ze werden dan ook alweer tot stilstand leeg gereden zoals in de winter. Bij EVs kan men dat zonder vrees voor schade.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 maart 2022 om 10:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2022, 19:46   #3
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Was zo te zien heel koud in de Peugeot ( film) dus test zonder enige verwarming aan.
Een nep test de zoveelste op een rij welke normale mens bolt tot de batterij volledig plat is ......goed voor de batterij.... laat ze dan zo maar eens 14 d plat staan -> capaciteit zal veel slechter zijn .

Takeldiensten zullen geld verdienen ....maar als ze telkens dezelfde moeten slepen ?

Laatst gewijzigd door chris k : 24 maart 2022 om 20:00.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2022, 11:18   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Bjorn Nyland heeft de Cupra Born ook uitvoerig getest in de winter, de versie met het middelste batterijpack, tot bruikbare 58 kWh (62 kWh bruto)

Cijfers ~vergelijkbaar met zustermodel ID.3 uit de VW Gp. Maar de Cupra Born ziet er beter uit en zal wslk beter verkopen dan de ID.3, imo

Alle versies

Tijdens de 1000 km-test deed die er 11h30 min over (~0°C of winter!) of even snel dan een Mustang E-mach AWD met groter batterijpack (88 kWh).
Ook even snel als de wat oudere Kona 64 kWh of 6 kWh meer. Mercedes EQA was 5 min sneller, maar heeft ook bruikbare 66,5 kWh. Vooral de combinatie zuinigheid-oplaadsnelheid bepaalt de totale tijd op 1000 km. Is de batterij groter is natuurlijk ook een dubbel voordeel want in de regel kunnen die ook sneller snelladen. (mocht men ook in die tabel zetten)

Met de ID.3 58 kwh kan men niet direct vergelijken want die test was bij ~14°C en die deed er 10h45 over

Het zijn natuurlijk geen aerodynamische Teslas (standardrange) die er rond 10 uur overdoen, ook in de winter 10:05.

Citaat:
https://www.carblogger.nl/1000km-test-elektrische-auto/

Car | Time | km/h Wh/km Date | Temp | T avg
Ref - Kia Ceed PHEV | 09:00 | 111,1 555 1.8.2020 22-27°C 24.5°C 25 min food break removed

- Tesla Model 3 LR 82 kWh |09:20| 107,1 186 11.7.2021 17-22°C 20°C

- Audi e-tron GT |09:35| 104,3 256 24.5.2021 8-12°C 10°C Norway night, some rain
- Tesla Model Y LR |09:45| 102,6 207 4.9.2021 13-21°C 17°C
[...]
2021 Model 3 SR+ MIC | 09:55 | 100,8 185 10.08.2021 | 13-21°C | 17°C
Hyundai Ioniq 5 | 10:00 | 100 261 27.07.2021 | 17-21°C | 18°C Norway, wet half of route
• Model 3 SR+ 60 kWh | 10:05 | 99,2 205 30.01.2022 | 3-6°C | 4°C Norway, quite windy
[....]
• VW ID3 1st 62 kWh |10:45| 93 200 19.09.2020 | 9-19°C | 14°C

[....]
• Mercedes EQA 350 4Matic |11:25| 87,6 277 22.01.2022 | -4-2°C | 0°C
Cupra Born 58 |11:30| 87 267 18.03.2022 | -2-4°C | 0°C
• Ford Mustang Mach-E LR AWD |11:30| 87 320 20.02.2021 | 1-4°C | 2.5°C
• Hyundai Kona 64 kWh |11:30| 87 223 05.10.2019 | 0-11°C | 5.5°C

Laatst gewijzigd door Micele : 25 maart 2022 om 11:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2022, 19:05   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Aerodynamische skibox en je verbruikt ~7% minder, of tot 9% minder stroomverbruik in onderstaande test, tov een klassieke skibox van hetzelfde Zweedse merk.

De skibox ziet er verkeerd gemonteerd uit voor de leek, maar is wel degelijk juist gemonteerd.

Getest in de praktijk. Ook minder windgeruis = evident.

Citaat:
https://www.carblogger.nl/skibox-andersom-monteren/



Nou, eigenlijk monteert iedereen de skibox op zich wel goed, maar aerodynamisch gezien zou hij andersom gemonteerd moeten zitten. Dat heeft het Zweedse bedrijf Calix uitgevonden, en hun Aero Loader-skibox ziet er op het eerste gezicht dus gek uit. Maar volgens deze fabrikant is deze skibox veel aerodynamischer dan reguliere skiboxen. Het gevolg zou zijn dat je 7% zuiniger rijdt dan met hun populairste model, en minder windgeruis hebt. This is the way!

Proef op de som

EV-vlogger Bjørn Nyland nam de proef op de som en ging er mee rijden. Hij deed dat met een Tesla Model 3, omdat je daar het (stroom)verbruik heel precies kan zien. Hij komt er achter dat dit “andersom”-ontwerp inderdaad minder brandstof (of 9% stroom in dit geval) verbruikt dan de vergelijkbare reguliere box. Bijkomend voordeel is dat de box veel minder windgeruis veroorzaakt. Enige nadeel: je moet heel veel mensen uitleggen waarom je box “verkeerd om” zit…

Video: https://www.youtube.com/watch?v=Z0P6i1YsgII&t=1s

Laatst gewijzigd door Micele : 25 maart 2022 om 19:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2022, 17:22   #6
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Zulke testen moet men in windtunnels doen .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2022, 20:03   #7
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Dus de F1 auto's moeten stomp zijn of achterste voren rijden
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2022, 12:12   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Enquête: een duidelijke meerderheid van de Duitse kopers ziet Tesla als het leidende merk voor elektrische auto's.

Maar de voorsprong zou langzaam wegsmelten, oef!

Merken en hun autodealers die nog altijd geen electrische wagens aanbieden ziet de Duitse koper amper als EV-competent, slechts 29%.

Bieden ze wel EVs aan stijgt dat naar 60% voor de dealers en naar 64% voor het merk.

Citaat:

Bild: puls Marktforschung

De voorsprong van Tesla smelt, gevestigde automerken halen hun achterstand in

onderzoek naar toonaangevende elektrische automerken

(Schwaig bij Neurenberg, 22 maart 2022)

Gedreven door staatssubsidies maken elektrische auto's al meer dan twee jaar een stevige groei door. Het aandeel elektrische voertuigen in nieuwe registraties in 2021 is bijna verdubbeld tot bijna 14%, terwijl de markt in dezelfde periode met in totaal 10% is gekrompen. Om te weten hoe het verder gaat met elektrische auto's, vroeg het Neurenbergse marktonderzoeksbureau puls 1.033 autokopers in Duitsland hoe de belangstelling voor elektrische auto's zich ontwikkelde en welke automerken leidend waren in dit toekomstgerichte onderwerp.

De puls-studie toont aan dat elektrische auto's in Duitsland nog steeds het beste voor zich hebben: gedreven door ongekende brandstofprijzen, toont bijna elke tweede Duitse autokoper momenteel interesse in een elektrische auto. Maar als je deel wilt uitmaken van deze groeimarkt, moet je de vlag uithangen en een box-seat winnen voor dit toekomstige onderwerp in het achterhoofd van degenen die geïnteresseerd zijn in auto's.

Tesla voert momenteel de ranglijst aan met een duidelijke voorsprong, aangezien een indrukwekkende 59% van de Duitse autokopers de Californiër beoordeelt als het leidende merk voor elektrische auto's. Bij mannen is dit aandeel zelfs 64%. BMW (24%), Audi (21%), VW (18%) en Mercedes-Benz (16%) volgen op afstand.

De ranglijst van de leidende elektrische automerken is echter slechts een momentopname, aangezien een blik op de tijdreeks onthult dat gevestigde automerken zoals Audi, Mercedes-Benz en Ford een aanzienlijke inhaalbeweging maken terwijl de voorsprong van Tesla aan het smelten is.

Omdat het niet alleen om de automerken gaat, maar ook om de dealers, vroeg puls ook welke competentie klanten autodealers toekennen op het gebied van elektromobiliteit. De resultaten tonen aan dat er actie moet worden ondernomen: een beheersbare 29% van de autokopers beoordeelt hun autodealer als competent voor elektromobiliteit. Alleen de aanschaf van een elektrische auto stuwt de elektromobiliteitscompetentie van zowel dealers als automerken naar respectievelijk 60 en 64%.

Tegen de achtergrond van deze onderzoeksresultaten heeft puls-directeur dr. Konrad Weßner autodealers om hun competentie voor elektrische auto's aan te scherpen door middel van e-car competentiegebieden in de autodealer, pop-up stores en het actieve aanbod van "ervaringstestritten" met het benadrukken van klantverklaringen.

https://www.pressebox.de/inaktiv/pul.../boxid/1104609
Hoeveel "de voorsprong" smelt zeggen ze niet...
Ik google dan maar op ~1,5 jaar geleden toen was het 61% Tesla:
https://www.emove360.com/de/puls-stu...en-markenfans/

Laatst gewijzigd door Micele : 27 maart 2022 om 12:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 06:50   #9
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.085
Standaard

Waaaauw... 400 km! Wat een prestatie zeg! Nu is echt iedereen overtuigt van de superioriteit van een elektrische wagen...

/sarcasmemodus off
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 07:06   #10
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Enquête: een duidelijke meerderheid van de Duitse kopers ziet Tesla als het leidende merk voor elektrische auto's.

Maar de voorsprong zou langzaam wegsmelten, oef!

Merken en hun autodealers die nog altijd geen electrische wagens aanbieden ziet de Duitse koper amper als EV-competent, slechts 29%.

Bieden ze wel EVs aan stijgt dat naar 60% voor de dealers en naar 64% voor het merk.


Hoeveel "de voorsprong" smelt zeggen ze niet...
Ik google dan maar op ~1,5 jaar geleden toen was het 61% Tesla:
https://www.emove360.com/de/puls-stu...en-markenfans/
Laat de Duitsers dat maar vinden..... voorlopig.....

Want al snel zal blijken dat het Amerikaanse rommel is.
Dan spuwen ze Tesla terug uit en züruck in die Heimat hé.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 09:06   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Waaaauw... 400 km! Wat een prestatie zeg! Nu is echt iedereen overtuigt van de superioriteit van een elektrische wagen...

/sarcasmemodus off
En nooit meer tanken en stinkvingers. Echt superieur.
En helemaal geen uitlaatgassen. Topsuperieur.

En TCO vanaf C-segment en groter in de regel altijd goedkoper in 22 landen van Europa vanaf 2021. In 2020 was het nipter of gelijk.

Hoe groter de wagen of hoe duurder het segment hoe meer de EV in het voordeel. Appelen en appelen vergelijken dus.

Enkel in de kleinwagen of B-klasse ~4 meter klasse en kleiner kan de vuile ICE nog concurreren in bepaalde landen. In Oost-Europa vooral.
Daar is ook nog te weinig keus aan EV, die komen er wel in 2024.

Bron Car Cost Index 2021: https://www.heise.de/downloads/18/3/...1_-_Report.pdf

via link:
Citaat:
https://www.heise.de/news/Elektroaut...l-6233882.html

Elektroautos im Unterhalt günstiger als Benziner und Diesel

Voriges Jahr hatte Leaseplan im Unterhaltskostenvergleich herausgefunden, dass Stromer fast so günstig sind wie Verbrenner. Dieses Jahr sieht es anders aus.

Für seinen jährlichen Car Cost Index (PDF) betrachtet Leaseplan die Unterhaltskosten für die drei Antriebsarten in 22 europäischen Ländern. Dabei werden alle Kosten über die ersten vier Jahre gemittelt und eine jährliche Fahrleistung von 30.000 km veranschlagt. Nur in Griechenland ist der Unterhalt eines Elektroautos in der Premium-Mittelklasse mit 746 Euro günstiger als in Deutschland, während er in Tschechien monatlich 1222 Euro kostet. Die Kosten für einen Benziner sind ebenfalls in Griechenland mit monatlich 772 Euro am günstigsten, in Portugal mit 1445 Euro am teuersten, so wie auch der Unterhalt eines Diesels, der in Portugal monatlich 1541 Euro kostet. In Ungarn ist der Dieselunterhalt mit 802 Euro am günstigsten.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 10:35   #12
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.085
Standaard

Liever stinkvingers en een tankbeurt in 5 minuten dan eerst een uur ik de wachtrij te staan totdat er een laadpaal vrij is en dan uren met de vingers te draaien terwijl die brol oplaad, gewoon om maar thuis te geraken.

Trouwens, als het van die groene mongolen afhangt zal kerncentrales vervangen worden door gas en steenkool. Alsof de uitstoot daarvan zoveel gezonder is dan diesel. Om nog maar te zwijgen over de productie van die flutbatterijen. Of de uitstoot als er weer eentje in de fik vliegt...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 10:45   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Liever stinkvingers en een tankbeurt in 5 minuten dan eerst een uur ik de wachtrij te staan totdat er een laadpaal vrij is en dan uren met de vingers te draaien terwijl die brol oplaad, gewoon om maar thuis te geraken.
Klopt niet. Men laadt thuis.

En ook de gemiddelde EV rijder zal in de regel maar de helft minder lang wachten dan die rijdende stookketels.

Citaat:
Voor gemiddeld gebruik van een elektrische auto gaan we uit van tien procent snelladen voor de totale laadbehoefte, je laadt immers zo veel mogelijk thuis of op het werk. Gemiddeld ben je dus voor maar tien procent van al je kilometers aangewezen op laden langs de weg, terwijl je met een brandstofauto voor de volle honderd procent langs de kant van de weg staat te tanken. Bij twintig minuten snelladen en vier minuten tanken sta je met een benzineauto dus twee keer langer langs de weg stil dan met een elektrische auto! Daar komt nog bij dat je geen vieze en stinkende handen krijgt van laden.

https://www.anwb.nl/auto/elektrisch-...-versus-tanken
Citaat:
Trouwens, als het van die groene mongolen afhangt zal kerncentrales vervangen worden door gas en steenkool. Alsof de uitstoot daarvan zoveel gezonder is dan diesel. Om nog maar te zwijgen over de productie van die flutbatterijen. Of de uitstoot als er weer eentje in de fik vliegt...
Aha een onwetende EV basher, zo zijn er veel.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2022 om 10:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 11:29   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Trouwens, als het van die groene mongolen afhangt zal kerncentrales vervangen worden door gas en steenkool.
"Groenen" zijn anti-steenkool.
In Duitsland kruipen ze zelfs in de bomen.

https://www.google.com/search?q=Prot...h=769&biw=1368

En bezetten ze bruinkoolsites al jarenlang, 120 arrestaties toen in 2016 op 1 site.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/p.../13596616.html

De volledige kolenuitstap is nu pakweg 10 jaren vroeger, recent beslist.

2030 ipv 2040:
https://www.euractiv.de/section/ener...-im-jahr-2030/

https://de.wikipedia.org/wiki/Kohleausstieg

Het standpunt van groen.be, staat zo nog op hun site

Citaat:
https://www.groen.be/energie

Voor kernenergie en fossiele brandstoffen is er geen plaats in dit groene energiemodel. We doen zoveel mogelijk beroep op groene stroom als energiebron, ook voor personenwagens en voor de verwarming van woningen. Waar elektrische aandrijving technologisch niet haalbaar is zetten we in op groene waterstof, met name voor zee- en luchtvaart en in de zware industrie.

Kerncentrales houden altijd risico's in, zeker de oude scheurtjescentrales in België. Radioactief afval is een onaanvaardbare erfenis voor de volgende generaties. Bovendien hindert kernenergie de doorbraak van hernieuwbare energie. Daarom sluiten we tegen 2025 alle kerncentrales.

Olie, steenkool en gas moeten zo veel mogelijk onder de grond blijven. Nieuwe steenkoolcentrales kunnen niet en ook schalie- en steenkoolgas zijn geen optie. Alleen aardgas speelt nog een rol in de overgang naar hernieuwbare energie.
Jij moogt uw rare groene-mongolen-bronnen ook posten.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2022 om 11:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 12:39   #15
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Liever stinkvingers en een tankbeurt in 5 minuten dan eerst een uur ik de wachtrij te staan totdat er een laadpaal vrij is en dan uren met de vingers te draaien terwijl die brol oplaad, gewoon om maar thuis te geraken.

Trouwens, als het van die groene mongolen afhangt zal kerncentrales vervangen worden door gas en steenkool. Alsof de uitstoot daarvan zoveel gezonder is dan diesel. Om nog maar te zwijgen over de productie van die flutbatterijen. Of de uitstoot als er weer eentje in de fik vliegt...
En weldra "piektarief" Staat gaat er veel poen op verdienen
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 13:28   #16
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Liever stinkvingers en een tankbeurt in 5 minuten dan eerst een uur ik de wachtrij te staan totdat er een laadpaal vrij is en dan uren met de vingers te draaien terwijl die brol oplaad, gewoon om maar thuis te geraken.

Trouwens, als het van die groene mongolen afhangt zal kerncentrales vervangen worden door gas en steenkool. Alsof de uitstoot daarvan zoveel gezonder is dan diesel. Om nog maar te zwijgen over de productie van die flutbatterijen. Of de uitstoot als er weer eentje in de fik vliegt...
Nog nooit een wachtrij gezien aan mijn deur en ik sta ook niet te kijken hoe mijn wagen aan het laden is op mijn oprit hoor. Kortom, ik verlies nooit of te nimmer tijd met het rijden naar een tankstation en daar te staan kijken hoe mijn tank volloopt.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 16:42   #17
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Liever stinkvingers en een tankbeurt in 5 minuten dan eerst een uur ik de wachtrij te staan totdat er een laadpaal vrij is en dan uren met de vingers te draaien terwijl die brol oplaad, gewoon om maar thuis te geraken.

Trouwens, als het van die groene mongolen afhangt zal kerncentrales vervangen worden door gas en steenkool. Alsof de uitstoot daarvan zoveel gezonder is dan diesel. Om nog maar te zwijgen over de productie van die flutbatterijen. Of de uitstoot als er weer eentje in de fik vliegt...
Onlangs op TV zag ik een uitzending waar er overal gaat worden begonnen met de ontginning van Lithium. Hele ongerepte gebieden gaan er moeten aan geloven.

Had men de auto industrie gesterkt in hun zoektocht naar zuinigere schonere motoren denk ik dat we binnen dit en 10 jaar brandstofmotoren zouden hebben die nog amper vervuilen.
Ik hou mijn hart vast wat er gaat gebeuren met al die afgedankte batterijen.
De schade voor het milieu gaar er naar mijn mening niet op verbeteren integendeel.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 28 maart 2022 om 16:43.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 18:22   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.336
Standaard

Ook in de USA zijn er bepaalde boetes voor autoconstructeurs die niet aan bepaalde verbruiksnormen voldoen.
Voor een bepaalde overschrijding moeten ze betalen in de federale kas of zijn er financiële achterpoortjes met andere constructeurs die wel ruim voldoen.

Zoals constructeurs die veel BEV maken of in het beste geval enkel BEV.

Deze boetes zouden recent verhoogd zijn. De fossiele constructeurs hebben immers tijd genoeg gekregen hun wagenpark (veel) minder te laten verbruiken.

Dat bepaalde constructeurs - die veel moesten investeren in deze zuinige of best emissievrije wagens - daarvoor deels beloond kunnen worden, direct of indirect met emissiekredieten is de bedoeling. Ze mogen het ook aan de federale kas betalen. Of ze het echt voelen is een andere discussie, het zal wslk zeer weinig zijn vergeleken met hun jaarlijkste winsten.

In deze typische link wordt natuurlijk Tesla geciteerd, maar er zijn ondertussen nog andere constructeurs bijgekomen die geen schrik voor hogere boetes vrezen, integendeel: (pure EV merken in USA : Rivian, Lucid, Nio, Xpeng, BYD, ...) ook GM, Toyota, mss Ford kunnen mogelijk deels profiteren.

(niet op de ggl-vertaler letten, soms te letterlijk vertaald ).
Citaat:
Tesla to gain edge as NHTSA increases fines for fuel economy standard violations

Een recente beslissing van de National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) zou Tesla heel goed een nieuwe voorsprong kunnen geven in de autosector. Op zondag koos de NHTSA ervoor om de boetes fors te verhogen voor autofabrikanten wiens aanbod vanaf het modeljaar 2019 en daarna niet voldoet aan de normen voor brandstofefficiëntie.

De NHTSA heeft opgemerkt dat de beslissing "de verantwoordelijkheid van fabrikanten voor het overtreden van de nationale brandstofverbruiksnormen vergroot." Het bureau verklaarde verder dat de verhoogde boetes autofabrikanten stimuleren om verbeteringen aan te brengen in het brandstofverbruik van hun producten. De hogere boetes zullen naar verwachting de getroffen autofabrikanten honderden miljoenen dollars kosten, maar Tesla, de belangrijkste fabrikant van elektrische voertuigen in de VS, kan er ook van profiteren.

Tijdens de laatste dagen van de regering-Trump heeft de voormalige Amerikaanse president een verordening uit 2016 uitgesteld die de boetes verhoogde voor autofabrikanten die niet voldoen aan de vereisten van het land voor Corporate Average Fuel Economy (CAFE) vanaf het modeljaar 2019. De recente beslissing van de NHTSA heeft de hogere boetes hersteld en verlengd voor het modeljaar 2022. De topfunctionaris van de NHTSA, Steven Cliff, tekende donderdag de definitieve regel.

De mogelijke boetes voor niet-conforme autofabrikanten zijn aanzienlijk. Voor de modeljaren 2019 tot 2021 zou de boete $ 14 zijn, een stijging van $ 5,50, voor elke 0,1 mijl per gallon dat voertuigen niet voldoen aan de vereiste brandstofverbruiksnormen, vermenigvuldigd met het aantal niet-conforme voertuigen dat werd verkocht. Volgens een Reuters-rapport zouden de boetes oplopen tot $ 15 voor het modeljaar 2022.

Maar hoewel de hogere boetes de autofabrikanten die zich niet aan de regels houden waarschijnlijk een aanzienlijk bedrag zullen kosten, komen ze ook ten goede aan autofabrikanten wiens voertuigen hogere brandstofzuinigheidsnormen halen. Deze bedrijven, zoals Tesla, zouden dan kredieten kunnen verkopen aan autofabrikanten die niet aan de regelgeving voldoen.

Tesla, met zijn volledig elektrische vloot, behoort tot de autofabrikanten die zichzelf in de loop der jaren een boost hebben gegeven met de verkoop van wettelijke kredieten. En hoewel het bedrijf nu winstgevend is, zelfs zonder de verkoop van wettelijke kredieten, zou het recente besluit van de NHTSA het bedrijf waarschijnlijk financieel nog formidabeler maken.

Tot nu toe heeft Tesla geen commentaar gegeven op het recente besluit van de NHTSA. Het bureau schatte echter dat autofabrikanten voor het modeljaar 2019 ongeveer $ 294 miljoen verschuldigd zouden zijn met de bijgewerkte tarieven. Onder het eerdere tarief zou dit bedrag slechts ongeveer $ 115,4 miljoen bedragen.

https://www.teslarati.com/judge-appr...k-settlements/
~ $ 300 miljoen per jaar (in 2019) voor alle tesamen lijkt me echt peanuts.

Ik google even de jaarwinst van multinational Stellantis (PSA & FCA) (die hebben zeer weinig merken met BEV of PHEV):
Abarth, Alfa Romeo, Chrysler, Citroën, Dodge, DS, Fiat, Jeep, Lancia, Maserati, Opel, Peugeot, Ram, Vauxhall
Citaat:
Stellantis annual/quarterly net income history and growth rate from 2014 to 2021. Net income can be defined as company's net profit or loss after all revenues, income items, and expenses have been accounted for.

Stellantis net income for the quarter ending June 30, 2021 was $M, a 100% decline year-over-year.
Stellantis net income for the twelve months ending June 30, 2021 was $1.904B, a 60.72% decline year-over-year.
Stellantis annual net income for 2020 was $0.033B, a 99.55% decline from 2019.
Stellantis annual net income for 2019 was $7.417B, a 74.06% increase from 2018.
Stellantis annual net income for 2018 was $4.261B, a 7.99% increase from 2017.
https://www.macrotrends.net/stocks/c...tis/net-income

Laatst gewijzigd door Micele : 28 maart 2022 om 18:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 07:14   #19
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 37.014
Standaard

autonomie aan 130 en niet in putje winter:

https://www.autogids.be/autonieuws/m...k-130-kmh.html

Er wordt blijkbaar nogal fel met autonomiecijfers gegoocheld.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 07:33   #20
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
autonomie aan 130 en niet in putje winter:

https://www.autogids.be/autonieuws/m...k-130-kmh.html

Er wordt blijkbaar nogal fel met autonomiecijfers gegoocheld.
En weet je waarom er nooit Tesla tussenstaat ...omdat die nooit auto's terbeschikkingstelling stellen voor zulke testen .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be