Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in. |
|
Discussietools |
22 december 2003, 14:26 | #1 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 september 2003
Locatie: België
Berichten: 1.380
|
Democratie? Of dictatuur van de meerderheid?
Het is maar hoe je het bekijkt.
__________________
[size=7][/size] [size=7]België is en blijft[/size] |
22 december 2003, 17:51 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.196
|
Misschien kan een dictatuur van een minderheid beter als een 'dictatuur' bestempeld worden?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
22 december 2003, 17:52 | #3 | |
Minister-President
|
Citaat:
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat |
|
22 december 2003, 17:56 | #4 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.196
|
Citaat:
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist. |
||
22 december 2003, 18:02 | #5 | ||
Minister-President
|
Citaat:
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat |
||
23 december 2003, 18:34 | #6 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 september 2003
Locatie: België
Berichten: 1.380
|
Citaat:
Ik vraag me af of het niet beter is te streven naar een overeenstemmingspolitiek, voor zo ver die mogelijk is.
__________________
[size=7][/size] [size=7]België is en blijft[/size] |
|
23 december 2003, 18:54 | #7 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Dwang is sowieso af te keuren. Of het nu een kleine meerderheid, een grote meerderheid of een minderheid is die zijn wil oplegt aan anderen is slechts een detail waar al te veel aandacht aan besteed wordt.
Zeer interessant om lezen is het boek 'Taking Responsibility'. Of indien je geen zin hebt om het ganse boek te lezen: http://www.meervrijheid.nl/nb-verantwoordelijkheid.htm
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
24 december 2003, 11:29 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Ik hou niet van die term: dictatuur der meerderheid.
Hij wordt veelal gehanteerd om (directe) democratie te bezwadderen. Die term is m.i. enkel toepasbaar op wat onder 'trading' verstaan wordt: Een minderheid van 25% drukt er samen met een andere minderheid van 26% beider minderheidsstandpunten door. Die 51% is een dictatoriale meerderheid: ze bestaat enkel via konkelfoes en voor de onderscheiden standpunten is er geen echte meerderheid..
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
24 december 2003, 11:42 | #9 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Mechelen
Berichten: 993
|
Door knip- en plakwerk word het parlementaire plouche bezeten door marionetten die uitsluitend het door hun partijvoorzitter opgedragene mee"willen". Zo'n democratie is een schijndemocratie en moet wel tot problemen leiden. Een uitvoerende macht (regering) die zich boven de wetgevende macht (kamer en senaat) stelt is een dictatuur nietwaar?
__________________
Voor got, voor vrijheid en voor Ydde |
24 december 2003, 15:51 | #10 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
In België is er geen feitelijke scheidin tussen de wetgevende en uitvoerende macht. Er is enkel een scheiding met de 3de (de rechterlijke) macht. Dat hoeft op zich geen enkel probleem te zijn. Zoals Superstaaf wel terecht opmerkt ligt hem wel een enorm probleem in de werking van ons huidig parlementair stelsel waarin eigenlijk nooit echte meerderheidsstandpunten worden doorgedrukt.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
24 december 2003, 16:56 | #11 | ||||
Gouverneur
Geregistreerd: 22 september 2003
Locatie: België
Berichten: 1.380
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Naar mijn mening moet er telkens gezocht worden naar een compromis, en indien men hier niet toe kan komen, tussen een keuze uit voorstellen die deel tegemoet komen aan de tegenstanders, opdat de dictatuur van de meerderheid een "zachte" dictatuur zou zijn. Mocht u daar weer onterecht een sneer in zien naar directe democratie -want dat is niet de issue hier, elke verdachtmaking in die zin is tendentieus en vergiftig de oprechte discussie die ik hier wil voeren-, bedenk dan dat dit eveneens geldt voor een representatieve democratie, en dat in een directe democratie er ook voldoende kansen zijn om in een maatschappelijk debat zulke compromisvoorstellen mogelijk zijn. Wat betreft representatieve aangelegenheden kan het bijvoorbeeld handig zijn om zoals in Zwitserland een regering samen te stellen aan de hand van de volledige samenstelling van het parlement, het zogenaamde Konkordanzmodel. Als we dan toch vast zitten in een systeem vast zitten van dictatuur van de meerderheid (en echte alternatieven zie ik niet, zonder dat ze zelf een dictatuur inhouden), laat ons dan maar opteren voor een zo zacht mogelijke dictatuur. En daar is geen reden toe om snibbig te worden, of de eigen ideetjes aangevallen te zien. Stay cool man!
__________________
[size=7][/size] [size=7]België is en blijft[/size] |
||||
24 december 2003, 16:57 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
25 december 2003, 12:24 | #13 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
U hebt lange én gevoelige tenen..... Citaat:
Wanneer dit niet bij unanimiteit kan, dan is het compromis m.i. om zoveel mogelijk burgers tevreden te stellen: de meerderheid. Is die krap, so be it. Citaat:
Oligarchie is wanneer op diezelfde manier de wil van een kleine groep doorgedrukt wordt. Bekijk de cijfers in het boek van Wilfried De Wachter (De mythe van de parlementaire democratie - een Belgische analyse) en je zal merken dat zelfs ons zogezegde parlementair vertegenwoordigende systeem vaak die toer opgaat. De meeste wetten en decreten komen van de ministers, niet vanuit de kamers. Bij democratie, rust de uiteindelijke macht bij de burgers, of een meerderheid ervan. Ik geef je volmondig gelijk dat zelfs dit systeem voor velen nog ongenoegen kan betekenen, maar het volledig met de term dictatuur belasten is niet correct. Citaat:
Ik toon gewoon een zwakte aan van het particratische systeem. Waarom denk je dat ik het BROV als aanvulling bepleit? Citaat:
Citaat:
Waarom daar het etiket (zacht) dictatoriaal opplakken? Alles kan beter, maar je mag een positieve evolutie niet bezwadderen met etiketjes die ten onrechte op te plakken....... Citaat:
Hoewel er onlangs een barstje dreigde in te komen....... Konkordanz democratie, waarbij iedereen meeregeert, waar mits geheime stemming het belachelijke meerderheids-minderheidsspel doorbroken wordt, lijkt me een gunstige evolutie in het vertegenwoordigende systeem. Ook Stevaert in Hasselt ging (gedeeltelijk) die weg op. Citaat:
Pas op je lange tenen: 't is een zwaar geval
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
||||||||||
25 december 2003, 18:36 | #14 | |||||||||||
Gouverneur
Geregistreerd: 22 september 2003
Locatie: België
Berichten: 1.380
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
"Goed bestuur beoogt zoveel mogelijk onlust vermijden bij een zo groot mogelijke groep van burgers." zeg je zelf. Dan moet je toch streven naar een compromispolitiek en een debatcultuur in je samenleving? Citaat:
Citaat:
__________________
[size=7][/size] [size=7]België is en blijft[/size] |
|||||||||||