Buitenaards leven, intelligent leven,wat dan...

[Dneirv Nijm]

Hoe zou onze samenleving/maatschapij reageren als er buitenaards leven/intelligent leven wordt ontdekt?
wat met;

- hoe zouden de verschillende godsdiensten reageren?
- zou er een onveiligheidsgevoel losbarsten? chaos?
- wat met 'first contact'?
- .....
Er gaat geen week voorbij of er komt wel iets in het nieuws over dit onderwerp, ook op verschillende fora (wetenschappelijk) wordt er druk over gepraat, zijn ze ons aan het voorbereiden?

Dit topic is SERIEUS bedoelt, geen onzin AUB.

[Baka]

De iets intelligentere onder ons weten met een bijna zekerheid dat dit bestaat.
Intelligent leven is echter vrij zeldzaam en dan zit je met de onmetelijkheid van het heelal waardoor de kans op een ontmoeting met intelligentie op hetzelfde niveau vrijwel uitgesloten is.

Ofwel eencelligen ofwel een robot die de zon opvreet.

[Alboreto]

Hoe klein de kans ook is, ik vind het een leuke denkoefening.

Nu, de kans dat we er iets over te zeggen hebben zal nog kleiner zijn.

Als het buitenaards leven niet zover is geevolueerd als ons (49,99999%) kans, dan zullen we het uitbuiten als entertainment (bv honden), slavenarbeid (zoals paarden) of voedsel (zoals koeien).
Als het buitenaards leven verder is geëvolueerd als ons (49,99999% kans) dan zullen ze ons uitbuiten als entertainment, slavenarbeid of voedsel.

Maar laat ons for the sake of argument er vanuit gaan dat het om de 0.00002% kans gaat dat we ongeveer even ver zijn geëvolueerd.

Ik denk dat we een cultuurclash gaan krijgen waarbij de noord-zuid verschillen of oost-west verschillen bij in het niets verzinken.

Series zoals Startrek of Babylon5 raken dat onderwerp af en toe aan, maar ik denk dat de realiteit op dat moment onze verbeelding verre zal overtreffen.

Beeld je maar eens in dat je buur van een andere planeet uren in de wind naar rotte eieren stinkt, of dat die levende katten eet bv.

Maar net omwille van het feit dat onze verschillen verbleken in vergelijking met deze van de aliens, zullen onze twisten ook wel verdwijnen.
Het is een evolutie die we in onze geschiedenis ook zien.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Dneirv Nijm

DAT weten we niet...

Dat weten we wel degelijk.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Maar net omwille van het feit dat onze verschillen verbleken in vergelijking met deze van de aliens, zullen onze twisten ook wel verdwijnen.

Tijdelijk.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Dneirv Nijm

Er gaat geen week voorbij of er komt wel iets in het nieuws over dit onderwerp, ook op verschillende fora (wetenschappelijk) wordt er druk over gepraat, zijn ze ons aan het voorbereiden?

Niet echt.

[Baka]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Series zoals Startrek of Babylon5 raken dat onderwerp af en toe aan, maar ik denk dat de realiteit op dat moment onze verbeelding verre zal overtreffen.

Dat, weet ik wel zeker.

Beeld je maar eens in dat je buur van een andere planeet uren in de wind naar rotte eieren stinkt, of dat die levende katten eet bv.

Pfff, levende katten.
Wat als die foetussen eet, zoals wij eieren?

Maar net omwille van het feit dat onze verschillen verbleken in vergelijking met deze van de aliens, zullen onze twisten ook wel verdwijnen.
Het is een evolutie die we in onze geschiedenis ook zien.

Of er staat weer een nieuw soort religie op die foetusvreters aanbid?

Wishfull thinking vrees ik

[Sywen]

er bestaan honderden sf-romans om een paar ideetjes op te doen

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Baka

De iets intelligentere onder ons weten met een bijna zekerheid dat dit bestaat.
Intelligent leven is echter vrij zeldzaam en dan zit je met de onmetelijkheid van het heelal waardoor de kans op een ontmoeting met intelligentie op hetzelfde niveau vrijwel uitgesloten is.

Ja, en zeker boeven het belgisch luchtruim...

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hoe klein de kans ook is, ik vind het een leuke denkoefening.

Nu, de kans dat we er iets over te zeggen hebben zal nog kleiner zijn.

Als het buitenaards leven niet zover is geevolueerd als ons (49,99999%) kans, dan zullen we het uitbuiten als entertainment (bv honden), slavenarbeid (zoals paarden) of voedsel (zoals koeien).
Als het buitenaards leven verder is geëvolueerd als ons (49,99999% kans) dan zullen ze ons uitbuiten als entertainment, slavenarbeid of voedsel.

Dit hoor ik bijna net zo vaak als het oude "ze willen onze grondstoffen" en het is IMO even belachelijk:

Slavenarbeid: Ze willen een diersoort die niet aangepast is aan hun atmosfeer of zwaartekracht om te werken in een omgeving,waar zij sowieso niet aan zijn aangepast, als slaven? Een soort die erom bekend staat dat ze bijna non-stop oorlogen begint? En daarvoor leggen ze honderden tot duizenden lichtjaren af?

Al eens ooit gehoord van kostenefficiëntie?

Voedsel: Er is een grote kans dat ze ons niet eens kunnen verteren. En alweer kostenefficiënt gezien zou dit compleet onnozel zijn. Honderden tot duizenden lichtjaren afleggen om een voedselbron te vinden die zich hevig zal verzetten. Als ze FTL hebben dan zou ik me verbazen als ze geen eigen vorm van genetische manipulatie hebben.

Entertainment: Hier heb je misschien een punt.

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Dit hoor ik bijna net zo vaak als het oude "ze willen onze grondstoffen" en het is IMO even belachelijk:

Slavenarbeid: Ze willen een diersoort die niet aangepast is aan hun atmosfeer of zwaartekracht om te werken in een omgeving,waar zij sowieso niet aan zijn aangepast, als slaven? Een soort die erom bekend staat dat ze bijna non-stop oorlogen begint? En daarvoor leggen ze honderden tot duizenden lichtjaren af?

Al eens ooit gehoord van kostenefficiëntie?

Voedsel: Er is een grote kans dat ze ons niet eens kunnen verteren. En alweer kostenefficiënt gezien zou dit compleet onnozel zijn. Honderden tot duizenden lichtjaren afleggen om een voedselbron te vinden die zich hevig zal verzetten. Als ze FTL hebben dan zou ik me verbazen als ze geen eigen vorm van genetische manipulatie hebben.

Entertainment: Hier heb je misschien een punt.

ze zijn net als wij met z'n allen heel hard op zoek naar een bewijs voor de riemann-hypothese en nu hebben ze gehoord van het interessante werk dat selberg en erdös hebben geleverd en ze willen daarover met ons van gedachten wisselen.

misschien hadden ze gehoopt om de enig niet-aardbewoners te zijn met erdös-getal 1, maar hebben ze onderweg een paar jaar vertraging opgelopen.

vrede,

redwasp

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Tijdelijk.

Nee, definitief denk ik, zie maar naar de geschiedenis.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Dit hoor ik bijna net zo vaak als het oude "ze willen onze grondstoffen" en het is IMO even belachelijk:

Slavenarbeid: Ze willen een diersoort die niet aangepast is aan hun atmosfeer of zwaartekracht om te werken in een omgeving,waar zij sowieso niet aan zijn aangepast, als slaven? Een soort die erom bekend staat dat ze bijna non-stop oorlogen begint? En daarvoor leggen ze honderden tot duizenden lichtjaren af?

Nee, ze zullen ons wel op aarde doen werken om de grondstoffen voor hen te winnen of op andere planeten die min of meer aangepast zijn aan onze fysiologie.

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Voedsel: Er is een grote kans dat ze ons niet eens kunnen verteren. En alweer kostenefficiënt gezien zou dit compleet onnozel zijn.

Thuis zullen ze hun voedsel eten, hier het onze natuurlijk.
En natuurlijk enkel als ze ons kunnen verteren.
Als we geluk hebben vinden ze ons slecht

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Honderden tot duizenden lichtjaren afleggen om een voedselbron te vinden die zich hevig zal verzetten.

De tonijn verzet zich ook met alle macht, so what?

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Als ze FTL hebben dan zou ik me verbazen als ze geen eigen vorm van genetische manipulatie hebben.

Ah, nog een mogelijkheid.
Ze veranderen ons om hen beter te dienen (zoals wij ook doen met een aantal dieren).

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Als het buitenaards leven verder is geëvolueerd als ons (49,99999% kans) dan zullen ze ons uitbuiten als entertainment, slavenarbeid of voedsel.

By the way, dat waren de best-case scenario's.
Worst case is dat ze de planeet gewoon steriliseren en opnieuw terraformen naar hun wensen (na er eventueel een paar interessante diersoorten uit gehaald te hebben voor in dierentuinen).

[respublica]

Als het om een veel geavanceerdere beschaving gaat, zullen ze ons wel kunnen appreciëren als interessant fenomeen. Ik denk niet dat ze ons direct zullen vernietigen of opslorpen.

Het grootste risico lijkt me een beschaving die ongeveer even ver staat als de onze. Anderzijds, de eerste planeet met leven er op (als die al bestaat) is toch zo ver weg, dat we het waarschijnlijk nooit zullen weten.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Dneirv Nijm

Hoe zou onze samenleving/maatschapij reageren als er buitenaards leven/intelligent leven wordt ontdekt?
wat met;

- hoe zouden de verschillende godsdiensten reageren?
- zou er een onveiligheidsgevoel losbarsten? chaos?
- wat met 'first contact'?
- .....
Er gaat geen week voorbij of er komt wel iets in het nieuws over dit onderwerp, ook op verschillende fora (wetenschappelijk) wordt er druk over gepraat, zijn ze ons aan het voorbereiden?

Dit topic is SERIEUS bedoelt, geen onzin AUB.

Op dezelfde manier zoals Anrwerpenaars zich buiten Antwerpen gedragen denk ik?

[exodus]

Ze bestaan, ze zijn hier al lang, en sommigen weten het maar de grote massa wordt voor de domme gehouden.

Het is geen kwestie van bestaan ze, het is een kwestie van wanneer ze het aan de grote massa gaan zeggen.

We leven in een universum dat broeit van het leven.

Eenmaal we over buitenaardsen spreken moeten we ook de grotere realiteit met meerdere dimensies in acht nemen. Sommige buitenaarsen zijn eigenlijk niet buiten aards, maar van een andere dimensie.

[giserke]

http://www.youtube.com/watch?v=L86AAGZ9BBg

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Beeld je maar eens in dat je buur van een andere planeet uren in de wind naar rotte eieren stinkt, of dat die levende katten eet bv.

Ik denk dat je de verschillen ernstig onderschat, en dat we al blij mogen zijn als we überhaubt allebei een zintuig hebben dat in zoverre overeenkomt dat het relatief simpele communicatie mogelijk maakt. Misschien is het door de samenstelling van hun atmosfeer / geluidsdemping van hun landschappen / sterkte van hun zwaartekracht / bouw van hun meest fundamentele biologische moleculen wel helemaal niet handig voor hen om hetzelfde lichtspectrum te kunnen zien als wij, hetzelfde geluidsspectrum te kunnen horen als wij of zelfs om überhaubt licht en geluid in te zetten voor communicatie. En dat is dan inderdaad al uitgegaan van een soort die in ieder geval qua mentale capaciteiten enigzins op ons lijkt (maar technologisch duidelijk veel verder is als ze ons hier komen opzoeken).

Stellen dat deze wezens ons ook direct als gelijken zullen erkennen is ook niet bijzonder vanzelfsprekend. Het is alsof een neanderthaler met een speer ons probeert te overtuigen dat hij ook intelligent is en dat je hem best kan leren hoe je nou eigenlijk die coole dingen bouwt waarmee we de wereld over kunnen vliegen. Of eigenlijk is het eerder alsof een kwal met een speer enz, een beest dat duidelijk niet menselijk is.

Dat is er natuurlijk van uitgegaan dat hun soort überhaubt al zover komt dat ze Einstein een middelvinger geven terwijl ze met meer dan de lichtsnelheid door de ruimte scheuren. Dikke kans dat ze ergens daarvoor namelijk al computers gebouwd hebben die slimmer zijn dan zij zelf, of op zijn minst beter in het ontwerpen van slimme computers. En dan zouden we eerder die computers op bezoek krijgen. Wie weet erkennen die een aantal van onze supercomputers wel als intelligente wezens die geholpen moeten worden. Kan nog leuk worden, zodra ze erachter komen dat er hier ongedierte leeft dat constant alle computers verwart door vreemde commando's te geven.

Eerlijk gezegd, als aliens de enorme hoeveelheid tijd en/of energie investeren om hier te komen betwijfel ik of ze hun investering kunnen terugverdienen met de verkoop van mensenvlees, terwijl ze dat zo kunnen namaken en in reactorvaten kunnen kweken. Waar ze wel voor zouden komen? Geen idee. Misschien de berg kernfusiebrandstof en constructiematerialen die wij kennen als de zon? Of misschien komen ze wel gewoon deze kant op omdat het kan, zoals de dappere ondekkingsreizigers van weleer. In dat geval vinden ze dodovlees misschien wel erg lekker ja. Het is voor hen een bijzaak, maar ja, ze hebben al een paar eeuwen geen fatsoenlijk maal meer gehad.

[Inno]

De Katholieke kerk heeft alreeds zo'n denkoefening gemaakt. Eén van die raad zei dat ze zouden vragen of ze wisten wie God en Jezus zijn.