Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2017, 22:56   #5821
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Spanje gaat uiteraard niet "weg" gaan. Het verwachtingspatroon van veel mensen dat onafhankelijkheid ontstaat na één of ander speechke in een lokaal parlement is onrealistisch. De centrale staat gaat gewoon verder gaan, en al de decibels die Puigdemont zal produceren gaat daar niets aan veranderen.
Ook de doemscenario's van burgeroorlog zijn onrealistisch : op wat betogingen na zal het openbare leven echt niet ineen stuiken hoor als men een paar recalcitrante regeringsleiders achteraf zou arresteren.
Dat kan allemaal, maar u vergeet het belangrijkste: wat in de harten leeft van de Catalanen. Hoeveel burgemeesters je ook in de gevangenis gooit, hoeveel folders je ook in beslag laat nemen, hoeveel Catalaanse politici je ook voor de rechtbank sleurt, je wint er geen Catalaans hart mee. Op lange(re) termijn is dat een niet te onderschatten element.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 00:52   #5822
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik herinner me dat de nva tijdens deze regeerperiode, al eens een balonnetje heeft opgelaten omtrent Catalonië, en de eventuele uitslag van een referendum.
Face it: het loopt de belgicisten bruinvuil langs de billen naar beneden.
Er klinkt een belletje ergens:
't Gas van die ballon werd opgeslagen in een speciale frigo met een temp. van een paar graden Kelvin, zekers?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 05:40   #5823
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En in voormalig Joegoeslavië verzette het federaal parlement in Belgrado zich tegen de plannen van de Slovenen om zich af te scheuren. En de Slovenen, zij legden dat naast zich neer.

Waarom zouden de Catalanen niet hetzelfde mogen doen?
Nog maar net terug van een paar maand forum pauze, en je start weeral met logical fallacies ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 05:42   #5824
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De grondwet kan ook aangepast worden, niet?!
Uiteraard. Het is dus enkel wachten op een initiatief daarover, en het zoeken naar een meerderheid die het wil stemmen.
Zolang dat niet plaats heeft gevonden, kan het niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 05:44   #5825
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat kan allemaal, maar u vergeet het belangrijkste: wat in de harten leeft van de Catalanen. Hoeveel burgemeesters je ook in de gevangenis gooit, hoeveel folders je ook in beslag laat nemen, hoeveel Catalaanse politici je ook voor de rechtbank sleurt, je wint er geen Catalaans hart mee. Op lange(re) termijn is dat een niet te onderschatten element.
Mensen zijn vrij van te denken wat zij willen. Maar dat geeft hen niet het recht om buiten de wet te treden en zaken te doen die illegaal zijn. Daar draait het om.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 07:34   #5826
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nog maar net terug van een paar maand forum pauze, en je start weeral met logical fallacies ?
Ik zie uit naar uw uitleg.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 07:35   #5827
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Uiteraard. Het is dus enkel wachten op een initiatief daarover, en het zoeken naar een meerderheid die het wil stemmen.
Zolang dat niet plaats heeft gevonden, kan het niet.
Het juridische is niet het enige. Denk maar aan de Brexit. Er is ook geen uitstapprocedure voorzien en toch...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 07:37   #5828
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Mensen zijn vrij van te denken wat zij willen. Maar dat geeft hen niet het recht om buiten de wet te treden en zaken te doen die illegaal zijn. Daar draait het om.
Volgens u. Volgens heel wat Catalanen draait het om veel meer. En zolang men in Madrid dat laatste niet inziet, zal het draagvlak voor onafhankelijkheid bij de Catalanen alleen maar toenemen. Met politioneel optreden zal Madrid alleen maar een Pyrrusoverwinning behalen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 07:50   #5829
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
en langs de andere kant moeten ze dan ook niet zagen als Vlaanderen weigert nog een euro voor dat Wallobrux, dat hen zo bedriegt, uit te geven...
Enfin, ze moeten dan evenzeer aanvaarden dat Vlaanderen zijn eigen lot in handen neemt en een neus maakt naar Wallobrux van trek jullie plan...
Uiteraard, dit is de consequentie van de redenering.

Let wel, transfers van rijkere gebieden naar minder rijke gebieden zullen er altijd zijn en is ook noodzakelijk. Alle partijen hebben daar belang bij. Maar het moet in een Europese context bekeken worden en Vlaanderen moet daar niet alleen voor opdraaien.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 08:00   #5830
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De grondwet kan ook aangepast worden, niet?!
Daar moet een meerderheid voor gevonden worden, niet alleen in Catalonië maar over gans Spanje.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 08:01   #5831
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Uiteraard, dit is de consequentie van de redenering.

Let wel, transfers van rijkere gebieden naar minder rijke gebieden zullen er altijd zijn en is ook noodzakelijk. Alle partijen hebben daar belang bij. Maar het moet in een Europese context bekeken worden en Vlaanderen moet daar niet alleen voor opdraaien.
En voor alles moet de doeltreffendheid ervan afgetoetst worden. Als blijkt dat na decennia durende hulp er geen verbetering zichtbaar is, moet men toch bepaalde vragen durven stellen. Transparantie, controle en beleidsmatigheid zijn drie pijlers waarop geldstromen tussen regio's gestoeld moeten zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 08:02   #5832
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Daar moet een meerderheid voor gevonden worden, niet alleen in Catalonië maar over gans Spanje.
U bedoelt in het Spaans parlement.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 08:12   #5833
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nog maar net terug van een paar maand forum pauze, en je start weeral met logical fallacies ?
Wacht maar: hij gaat nog naar je uitleg vragen!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 08:14   #5834
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het juridische is niet het enige. Denk maar aan de Brexit. Er is ook geen uitstapprocedure voorzien en toch...
Toch wel, artikel 50. De Brexit is volkomen wettelijk.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 11:06   #5835
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

De Mossos d'esquadra staat vanaf nu onder bevel van het Spaans Ministerie van Binnenlandse zaken

http://www.elperiodico.com/es/politi...el-1-o-6305892
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 13:03   #5836
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik zie uit naar uw uitleg.
Mag jij echt les geven ?

"omdat slovenen een illegale secessie alsnog wisten af te dwingen, mogen catalanen dat ook"...

schoolvoorbeeld van een drogredenering.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 13:05   #5837
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het juridische is niet het enige. Denk maar aan de Brexit. Er is ook geen uitstapprocedure voorzien en toch...
Natuurlijk was en is die er wel. Op Brits niveau was er het door de regering toegestane referendum, en binnen het verdrag zelf regelt artikel 50 dit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 13:07   #5838
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Volgens u. Volgens heel wat Catalanen draait het om veel meer. En zolang men in Madrid dat laatste niet inziet, zal het draagvlak voor onafhankelijkheid bij de Catalanen alleen maar toenemen. Met politioneel optreden zal Madrid alleen maar een Pyrrusoverwinning behalen.
Dat kan, dat mag. Zolang iedereen zich maar blijft gedragen binnen de krijtlijnen van de wet is daar allemaal niets mis mee toch ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 13:08   #5839
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Wacht maar: hij gaat nog naar je uitleg vragen!
Uiteraard...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2017, 14:34   #5840
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Mag jij echt les geven ?

"omdat slovenen een illegale secessie alsnog wisten af te dwingen, mogen catalanen dat ook"...

schoolvoorbeeld van een drogredenering.
Schoolvoorbeeld van bijzonder slecht lezen. Nergens staat die "omdat".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be