Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 oktober 2013, 08:53   #1
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard Amnesty International: Drones schenden internationaal recht

De executies van vijanden van de VS met behulp van drones zijn onrechtmatig, zegt Amnesty International. Daarbij worden tientallen onschuldige burgers gedood, vooral in Pakistan en Jemen. De meeste van die executies zijn geheim en er komt geen rechter aan te pas. Is de beschuldiging terecht? Volgens mij wel.

1) De executies zijn onrechtmatig, omdat justitie er niet aan te pas komt en omdat ze onzorgvuldig worden uitgevoerd, want er worden ook tientallen onschuldigen gedood.
2) Ook als oorlogshandelingen zijn de executies onrechtmatig, omdat ze worden uitgevoerd in landen waarmee de VS niet in oorlog is. Er is dus ook geen rechtvaardiging voor collateral damage.

Zie ik iets over het hoofd?
Zie ook NOS : http://nos.nl/artikel/565370-drone-s...aal-recht.html
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 10:23   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.436
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Met andere woorden , als je als terrorist veilig wil zijn, pak een paar babies en draag die als pantser.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 22 oktober 2013 om 10:23.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 11:19   #3
ouwe knar
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 juli 2013
Berichten: 1.749
Standaard

amnesty international ,hahahahahaha wie maalt er om ,ik alvast niet ,mss sjakie met zijn zatte botten
ouwe knar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 11:48   #4
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Met andere woorden , als je als terrorist veilig wil zijn, pak een paar babies en draag die als pantser.
Onzin , ze vetellen echt niet waar en wanneer er een drone attack komt.
En die wapens kijken echt niet eerst of er babies aanwezig zijn voor ze hun bom droppen.

Drone attacks voldoen aan alle denkbare definities van terrorisme .
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”

Laatst gewijzigd door atmosphere : 22 oktober 2013 om 11:52.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 12:49   #5
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Een onbemand en bewapend vliegtuig in je luchtruim die in het blinde weg en op afstand bestuurd erop uit is om mensen om te brengen zonder dat zoiets in een conflict plaats vindt, is daat niet alleen terrorisme, het is een directe oorlogshandeling.

Waar ik benieuwd naar ben is op welke hoogte die toestellen vliegen om effectief te zijn.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 17:01   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.436
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Onzin , ze vetellen echt niet waar en wanneer er een drone attack komt.
En die wapens kijken echt niet eerst of er babies aanwezig zijn voor ze hun bom droppen.

Drone attacks voldoen aan alle denkbare definities van terrorisme .
Als Amnestie de zin krijgt, dan is het dragen van een baby het beste pantser dat een terrorist zich kan indenken, en dat wou ik aanhalen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 17:08   #7
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.798
Standaard

Wat wil amnesty dan volgens u ?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 17:19   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.436
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Dat specifiek de VS stopt met die drone aanvallen, en dat in Afghanistan en Jemen iedereen een angstpsychose aan't krijgen is van die dingen.

Ook is de agitprop in dat artikeltje geniaal, laten ze een foto zien van een type drone dat nog niet in actief gebruik is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 17:28   #9
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.798
Standaard

Dan hoop ik dat Amnesty haar zin krijgt, want wanneer de VS dit soort dingen gewoon maar doet zal terreurdreiging blijven toenemen.

De VS versterken hun positie als de grootste hypocriet ter wereld in ieder geval weer eens.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.”
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 17:35   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.436
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dan hoop ik dat Amnesty haar zin krijgt, want wanneer de VS dit soort dingen gewoon maar doet zal terreurdreiging blijven toenemen.
U hebt gelijk, drones zijn geen succes om een "vrede" af te dwingen.

Citaat:
De VS versterken hun positie als de grootste hypocriet ter wereld in ieder geval weer eens.
Het blijft wel de sterkste hypocriet. Maar niet getreurd. Dat blijft niet duren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2013, 17:47   #11
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar Bekijk bericht
amnesty international ,hahahahahaha wie maalt er om ,ik alvast niet ,mss sjakie met zijn zatte botten
Er zijn twee rapporten verschenen met dezelfde conclusies. Ook van Human Rights Watch.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...t-drones.dhtml
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 01:13   #12
ouwe knar
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 juli 2013
Berichten: 1.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Er zijn twee rapporten verschenen met dezelfde conclusies. Ook van Human Rights Watch.

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...t-drones.dhtml
Allee vooruit ze zijn al met 2 die er om malen
ouwe knar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 06:18   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.436
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar Bekijk bericht
Allee vooruit ze zijn al met 2 die er om malen
Te bedenken dat het beste wapen tegen een hedendaagse drone een €200 modelvliegtuigje en een kleine IED is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 06:31   #14
ouwe knar
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 juli 2013
Berichten: 1.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Te bedenken dat het beste wapen tegen een hedendaagse drone een €200 modelvliegtuigje en een kleine IED is.
mss kunnen ze kamelen trainen om te leren vliegen,schapen dat gaat ni ,die hebben ze nodig als neukmateriaal
ouwe knar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 09:35   #15
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De executies van vijanden van de VS met behulp van drones zijn onrechtmatig, zegt Amnesty International. Daarbij worden tientallen onschuldige burgers gedood, vooral in Pakistan en Jemen. De meeste van die executies zijn geheim en er komt geen rechter aan te pas. Is de beschuldiging terecht? Volgens mij wel.

1) De executies zijn onrechtmatig, omdat justitie er niet aan te pas komt en omdat ze onzorgvuldig worden uitgevoerd, want er worden ook tientallen onschuldigen gedood.
2) Ook als oorlogshandelingen zijn de executies onrechtmatig, omdat ze worden uitgevoerd in landen waarmee de VS niet in oorlog is. Er is dus ook geen rechtvaardiging voor collateral damage.

Zie ik iets over het hoofd?
Zie ook NOS : http://nos.nl/artikel/565370-drone-s...aal-recht.html
Dat is allemaal al lang bekend.. Obama is hier de hoofdschuldige omdat hij persoonlijk toestemming geeft voor elke drone-strike. Bij 'signature strikes' is er geen beoogd doel, er worden dus gewoon willekeurig mensen geëxecuteerd. De VS heeft eerst een hele tijd ontkent dat er burgerslachtoffers vielen.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 09:40   #16
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als Amnestie de zin krijgt, dan is het dragen van een baby het beste pantser dat een terrorist zich kan indenken, en dat wou ik aanhalen.
Dat slaat nergens op. Er zijn gevallen waar kinderen die turf steken aanzien werden voor bommenleggers. Maw ze zien nauwelijks wat ze bombarderen, dus iemand die een baby zou dragen als 'bescherming' is onzin.

Laatst gewijzigd door mvd : 23 oktober 2013 om 10:06.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 10:19   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.436
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Dat slaat nergens op. Er zijn gevallen waar kinderen die turf steken aanzien werden voor bommenleggers. Maw ze zien nauwelijks wat ze bombarderen, dus iemand die een baby zou dragen als 'bescherming' is onzin.
Maar da's omdat de VS ongebreideld mag terroriseren.
En daar gaat het om. Als de VS gedwongen wordt om de "Amnestie internation goedgekeurde regels" tot in het perfecte te volgen, dan zijn drones geen optie meer.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 10:21   #18
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.436
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tawheed4Belgium Bekijk bericht
+1
Uw schaap en look adem is ook een biochemische terroristische oorlogshandeling. Om nog niet te spreken over uw tapijtkoppen en bilspleetcameltoeshowen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 23 oktober 2013 om 10:24.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 11:24   #19
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Een onbemand en bewapend vliegtuig in je luchtruim die in het blinde weg en op afstand bestuurd erop uit is om mensen om te brengen zonder dat zoiets in een conflict plaats vindt, is daat niet alleen terrorisme, het is een directe oorlogshandeling.

Waar ik benieuwd naar ben is op welke hoogte die toestellen vliegen om effectief te zijn.
Geen idee hoe hoog? Bij jets geldt dat precisiewapens minder goed bruikbaar, minder nauwkeurig zijn op lage hoogte.

Maar wat is in feite het verschil tussen drones en kruisvluchtwapen, dan wel kleine bommen die er naar toe zweven vanaf flinke afstand (70 km of meer) of grotere GPS varianten die van veel grotere afstand kunnen opereren?
Een nadeel van drones is vooral dat zo'n piloot geen of minder goed overzicht heeft dan een piloot ter plekke.
Australische piloten (Irak) bijvoorbeeld braken 44 keer hun aanval af.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 23 oktober 2013 om 11:24.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2013, 11:55   #20
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Een onbemand en bewapend vliegtuig in je luchtruim die in het blinde weg en op afstand bestuurd erop uit is om mensen om te brengen zonder dat zoiets in een conflict plaats vindt, is daat niet alleen terrorisme, het is een directe oorlogshandeling.

Waar ik benieuwd naar ben is op welke hoogte die toestellen vliegen om effectief te zijn.
Kunt dan wel minister van Defensie zijn, maar wat in mogen brengen is vers twee

Quote: Toen onze eigen defensieminister Jeanine Hennis Plasschaert onlangs opriep tot een bredere internationale discussie over de inzet van onbemande vliegtuigjes werd zij direct teruggefloten door de Minister van Buitenlandse Zaken, Timmermans. Die discussie zou volgens hem allang zijn gevoerd.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4328/Opini...lichting.dhtml
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be