Turks hof van beroep gelast vrijlating Koerdische Leyla Zana

[Turkse Nederlander]

Een Turks hof van beroep heeft woensdag de vrijlating gelast van vier voormalige Koerdische parlementsleden, onder wie de prominente activiste Leyla Zana. De vier werden in 1994 door een staatsveiligheidsrechtbank tot vijftien jaar gevangenisstraf veroordeeld en zaten sindsdien gevangen. In april nog wees een rechtbank een verzoek om vrijlating af.

[Antoon]

Nu nog Ocalan vrijlaten, want hij werd onwettig ontvoerd uit een ander land en wordt reeds jaren in onmenselijke omstandigheden vastgehouden in een Turkse gevangenis. Ocalan heeft reeds jaren geen mens gezien, behalve zijn bewaker dan.

Het wordt tijd dat Turkije de mensenrechten en de conventie van Geneve respecteert, wilt ze ooit lid worden van de E.U.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nu nog Ocalan vrijlaten, want hij werd onwettig ontvoerd uit een ander land en wordt reeds jaren in onmenselijke omstandigheden vastgehouden in een Turkse gevangenis. Ocalan heeft reeds jaren geen mens gezien, behalve zijn bewaker dan.

Het wordt tijd dat Turkije de mensenrechten en de conventie van Geneve respecteert, wilt ze ooit lid worden van de E.U.

De VS en Israel hebben Turkije geholpen Öcalan te vangen. Turkije zal Öcalan nooit vrijlaten. Overigens had het Europees hof geoordeeld dat Öcalan niet onder onmenselijke omstandigheden wordt vastgehouden. Öcalan had een tereurorganisatie opgericht en was een bloedige oorlog tegen de Turken begonnen. Zou de VS als ze Bin Laden gevangennemen hem weer moeten vrijlaten? Overigens was geoordeeld dat de manier van gevangenneming van Öcalan ook niet onrechtmatig was.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

De VS en Israel hebben Turkije geholpen Öcalan te vangen. Turkije zal Öcalan nooit vrijlaten. Overigens had het Europees hof geoordeeld dat Öcalan niet onder onmenselijke omstandigheden wordt vastgehouden. Öcalan had een tereurorganisatie opgericht en was een bloedige oorlog tegen de Turken begonnen. Zou de VS als ze Bin Laden gevangennemen hem weer moeten vrijlaten? Overigens was geoordeeld dat de manier van gevangenneming van Öcalan ook niet onrechtmatig was.

Ja, ja. En de Turken hebben begin 20ste eeuw geen 2 miljoen Armeniërs uitgemoord.

[Turkse Nederlander]

Hier is het artikel Antoon:

Beroep Öcalan en Turkije behandeld door mensenrechtenhof

Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens heeft woensdag het beroep behandeld dat zowel de Koerdische rebellenleider Abdullah Öcalan als de Turkse regering heeft aangetekend tegen een uitspraak die het hof in maart deed in een door Öcalan aangespannen zaak. Het hof oordeelde toen dat Öcalan in Turkije geen eerlijk proces heeft gekregen, wat de Turkse regering betwist, maar dat hij niet onder onmenselijke omstandigheden wordt vastgehouden en dat hij niet op illegale wijze is gearresteerd, wat Öcalan betwist.

Öcalan werd in 1999 door Turkse commando's opgepakt in Kenia en nog in datzelfde jaar ter dood veroordeeld wegens hoogverraad. Nadat Turkije in 2002 de doodstraf had afgeschaft werd zijn straf omgezet in levenslang. Öcalan zit vast op het gevangeniseiland Imrali. Hij is daar de enige gevangene.

Als het hof zijn eerdere uitspraak handhaaft komt Turkije, dat om te worden toegelaten tot de Europese Unie moet laten zien dat het de mensenrechten naleeft, onder druk te staan om Öcalan opnieuw te berechten. Een uitspraak over de beroepszaak wordt pas over enkele maanden verwacht.

Öcalan was de leider van de Koerdische Arbeiderspartij (PKK), die vijftien jaar heeft gevochten voor Koerdische autonomie in het zuidoosten van Turkije.

bron : Nieuws.nl

[Jozef Ostyn]

De uitspraak ivm de Koerdische parlementsleden is een positief teken. Als ze nu ook nog effectief vrijgelaten worden en weer vrij hun mening kunnen verkondigen zonder opnieuw lastig gevallen te worden, dan is Turkije weer een stapje dichter bij een volwaardige democratie.

De zaak-Ocalan is iets helemaal anders. Hier gaat het om de leider van een terroristische en bijzonder geweldadige organisatie, die vele Turken èn Koerden gedood heeft. Ocalan hoort in de gevangenis thuis. De PKK en al haar aanverwante mantelorganisaties brengen de Koerden geen stap verder en objectief gezien is Ocalan evenzeer een gevaar voor de Koerden als voor de Turken.

Vrijheid voor democratische Koerdische activisten is één zaak.
Vrijheid voor gewelddadige terroristen is iets anders.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De uitspraak ivm de Koerdische parlementsleden is een positief teken. Als ze nu ook nog effectief vrijgelaten worden en weer vrij hun mening kunnen verkondigen zonder opnieuw lastig gevallen te worden, dan is Turkije weer een stapje dichter bij een volwaardige democratie.

De zaak-Ocalan is iets helemaal anders. Hier gaat het om de leider van een terroristische en bijzonder geweldadige organisatie, die vele Turken èn Koerden gedood heeft. Ocalan hoort in de gevangenis thuis. De PKK en al haar aanverwante mantelorganisaties brengen de Koerden geen stap verder en objectief gezien is Ocalan evenzeer een gevaar voor de Koerden als voor de Turken.

Vrijheid voor democratische Koerdische activisten is één zaak.
Vrijheid voor gewelddadige terroristen is iets anders.

Geweldige post!

[Antoon]

Turk4Ever, ik kan mij in de tekst van Jozef Ostyn terugvinden. Het probleem is dat de Koerden nog steeds niet vrij zijn, nog steeds onderdrukt en vernederd worden, en staan daarom ook nog steeds achter Ocalan en zijn organisatie.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Turk4Ever, ik kan mij in de tekst van Jozef Ostyn terugvinden. Het probleem is dat de Koerden nog steeds niet vrij zijn, nog steeds onderdrukt en vernederd worden, en staan daarom ook nog steeds achter Ocalan en zijn organisatie.

Er is inderdaad nog altijd een ernstig probleem ivm de vrijheid voor de Koerden om hun eigen taal en cultuur te beleven; om hun eigen democratische politieke vertegenwoordigers te kiezen; en om de autonomie en het zelfbeschikkingsrecht te krijgen waar ze recht op hebben.

Anderzijds betwijfel ik of de meerderheid van de Koerden in Turkije achter Ocalan staat (de Koerden in Europa misschien wel, maar de diaspora is altijd radicaler). Hij heeft hen geen stap verder gebracht.

Hopelijk zal de situatie van de Koerden in het nieuwe Irak zo evolueren dat dit een voorbeeld kan zijn voor de toekomstige vrijheid en autonomie van de Turkse Koerden binnen Turkije (al is de situatie in Turkije natuurlijk zeer verschillend van Irak; vele Turkse Koerden wonen immers in de Turkse steden in het Westen van Turkije).

Enfin, conclusie: Ik hoop dat het hierboven aangehaalde vonnis een trend voor de toekomst aangeeft. Maar er is uiteraard nog heel veel te verbeteren in Turkije (maar dat geldt voor heel veel landen). Elke stap die een beetje verbetering brengt is positief (voor alle inwoners van Turkije).

[Turkse Nederlander]

Het kan niet ontkend worden dat de rechten van de Koerden in Turkije flink verbeterd zijn de afgelopen jaren. Er is onlangs een cursus Koerdisch begonnen en de Turkse televisie is begonnen met uitzendingen in het Koerdisch. In de andere landen waar Koerden verblijven (Iran, Irak, Syrie) is dit nog niet toegestaan. De politieke gevangene Leyla Zana is ook vrijgelaten. Turkije is op de goede weg wat de rechten van de minderheden betreft. Ik vind dit niet alleen goed omdat deze ontwikkeling de kansen voor toetreding tot de EU vergroot. Deze ontwikkelingen vind ik vooral goed voor het volk van Turkije. Leve de democratie en vrijheid!

[tomm]

Nu nog Ocalan vrijlaten, want hij werd onwettig ontvoerd uit een ander land en wordt reeds jaren in onmenselijke omstandigheden vastgehouden in een Turkse gevangenis. Ocalan heeft reeds jaren geen mens gezien, behalve zijn bewaker dan.

Het wordt tijd dat Turkije de mensenrechten en de conventie van Geneve respecteert, wilt ze ooit lid worden van de E.U.

Nu ga ik eens 100% akkoord met wat antoon schrijft, een historisch moment.

De VS en Israel hebben Turkije geholpen Öcalan te vangen.

da's dan ook weer waar, ook niet zo'n slimme zet van ocalan om naar het uiterst corrupte Kenya te vliegen in plaats van naar Belarus dat hem asiel had aangeboden.

Turkije zal Öcalan nooit vrijlaten. Overigens had het Europees hof geoordeeld dat Öcalan niet onder onmenselijke omstandigheden wordt vastgehouden. Öcalan had een tereurorganisatie opgericht en was een bloedige oorlog tegen de Turken begonnen. Zou de VS als ze Bin Laden gevangennemen hem weer moeten vrijlaten? Overigens was geoordeeld dat de manier van gevangenneming van Öcalan ook niet onrechtmatig was.

De PKK is geen terreurorganisatie, het probeert militair te strijden voor meer rechten voor de onderdrukte Koerden, en viseert nooit burgers maar enkel leden en medewerkers van het repressieapparaat. het is vergelijkbaar met de strijd van de Palestijnen voor een eigen staat.

Er is inderdaad nog altijd een ernstig probleem ivm de vrijheid voor de Koerden om hun eigen taal en cultuur te beleven; om hun eigen democratische politieke vertegenwoordigers te kiezen; en om de autonomie en het zelfbeschikkingsrecht te krijgen waar ze recht op hebben.

inderdaad

Anderzijds betwijfel ik of de meerderheid van de Koerden in Turkije achter Ocalan staat (de Koerden in Europa misschien wel, maar de diaspora is altijd radicaler). Hij heeft hen geen stap verder gebracht.

het schijnt van wel, het vredesbestand dat in 1999 werd afgesloten heeft de Koerden evenmin een stap verder gebracht.

Hopelijk zal de situatie van de Koerden in het nieuwe Irak zo evolueren dat dit een voorbeeld kan zijn voor de toekomstige vrijheid en autonomie van de Turkse Koerden binnen Turkije (al is de situatie in Turkije natuurlijk zeer verschillend van Irak; vele Turkse Koerden wonen immers in de Turkse steden in het Westen van Turkije).

Hopelijk voor Turkije zal Irak geen voorbeeld zijn, want de Iraakse Koerden zijn feitelijk onafhankelijk en zullen die onafhankelijkheid nooit meer afstaan. ook in de etnisch gemengde gebieden hebben Koerden een sterke greep op de situatie.

Het kan niet ontkend worden dat de rechten van de Koerden in Turkije flink verbeterd zijn de afgelopen jaren. Er is onlangs een cursus Koerdisch begonnen en de Turkse televisie is begonnen met uitzendingen in het Koerdisch. In de andere landen waar Koerden verblijven (Iran, Irak, Syrie) is dit nog niet toegestaan. De politieke gevangene Leyla Zana is ook vrijgelaten. Turkije is op de goede weg wat de rechten van de minderheden betreft. Ik vind dit niet alleen goed omdat deze ontwikkeling de kansen voor toetreding tot de EU vergroot. Deze ontwikkelingen vind ik vooral goed voor het volk van Turkije. Leve de democratie en vrijheid!

inderdaad, de huidige regering is veel beter dan de vorige, maar Turkije moet nog veel meer doen, bijvoorbeeld de militaire rechtbanken afschaffen. Toch vreemd dat juist de zogenaamde fundamentalisten Turkije dichter bij Europa hebben gebracht, terwijl de zogenaamde "bewakers van de erfenis van attaturk" Turkije juist van Europa verwijderden (maar wel zeer nauwe banden met de VS en israel hadden)

[Turkse Nederlander]

tomm, de militaire rechtbank in Turkije is geschiedenis. Die is een paar weken geleden afgeschaft. Daarom is de rechtzaak tegen de verdachten van de aanslagen in Istanbul tegen Joodse en Britse doelen uitgesteld. De militaire rechtbank was er juist mee gelast verdachten van terrorisme te berechten. Voor de verdachten moet er een nieuwe oplossing worden gezocht.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu ga ik eens 100% akkoord met wat antoon schrijft, een historisch moment.

Inderdaad een historisch moment. Het probleem met jou is dat dit alleen te maken heeft met het feit dat de PKK een kommunistische organisatie is. Ik probeerde het verhaal eens objectief te bekijken. Mocht de PKK een rechtse organisatie zijn, dan was jouw mening ineens volledig omgekeerd geweest.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

da's dan ook weer waar, ook niet zo'n slimme zet van ocalan om naar het uiterst corrupte Kenya te vliegen in plaats van naar Belarus dat hem asiel had aangeboden.

Dus volgens jou is Kenya corrupt omdat de V.S. en Israel er hebben geholpen bij Ocalan's ontvoering, maar Belarus is een voorbeeld van een land waar corruptie niet bestaat?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De PKK is geen terreurorganisatie, het probeert militair te strijden voor meer rechten voor de onderdrukte Koerden, en viseert nooit burgers maar enkel leden en medewerkers van het repressieapparaat. het is vergelijkbaar met de strijd van de Palestijnen voor een eigen staat.

Hier verschillen wij weeral, omdat jij vertrekt van dat kommunistisch gedoe om te oordelen of veroordelen.
Turkije gaat niet helemaal vrijuit, dat heb ik reeds geschreven.
Maar Ocalan is wel degelijk een terrorist en een moordenaar, ook van onschuldige burgers, zelfs Koerden. Zijn PKK is niets dan een terroristishce organisatie.
Net als de Palestijnen hun gedoe trouwens. Oude mannen, vrouwen, kinderen en baby's opblazen in autobussen, roomijs-tentjes en kleutertuinen is niet bepaald wat je kunt noemen "verzetsdaden", hé? eerder :

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hopelijk voor Turkije zal Irak geen voorbeeld zijn, want de Iraakse Koerden zijn feitelijk onafhankelijk en zullen die onafhankelijkheid nooit meer afstaan. ook in de etnisch gemengde gebieden hebben Koerden een sterke greep op de situatie.

Met dank aan Bush.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch vreemd dat juist de zogenaamde fundamentalisten Turkije dichter bij Europa hebben gebracht, terwijl de zogenaamde "bewakers van de erfenis van attaturk" Turkije juist van Europa verwijderden (maar wel zeer nauwe banden met de VS en israel hadden)

Daar is niets vreemd aan. De V.S. en Israel zijn de echte verdedigers van de Westerse vrije en democratische beschaving. Europa is reeds decenia lang haar ziel aan het verkopen aan de moslim-fundi's, wat haar zeer zuur zal opbreken.