Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
6 augustus 2013, 12:01 | #29841 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Citaat:
Alles niks bijzonders dus, en zeker geen anti-Belgische maatregelen. Het is nog maar de vraag of de Belgen, indien de zaken omgekeerd waren geweest -en zeker gezien de anti-Hollandse sentimenten, die er nu nog in het land zijn- niet precies hetzelfde hadden gedaan. De factuur van 98 miljoen gulden die Belgie na de oorlog werd voorgelegd, is natuurlijk schokkend en behoeft kritisch onderzoek. Hoewel sommige bezoekers van dit forum er anders over denken, was dat in zijn tijd een gastronomisch bedrag. Ik heb helaas nog niet precies kunnen uitvinden met welke argumenten dat bedrag aan een verarmd land werd voorgelegd, maar vooralsnog weiger ik te geloven dat pure kwaadaardige en inhalige narigheid van de Nederlandse soort de reden is. De Nederlandse regering had dat bedrag overigens gewoon bij de Duitsers moeten indienen, die waren immers de schuld van de vluchtelingenstromen. Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 6 augustus 2013 om 12:25. |
|
6 augustus 2013, 12:16 | #29842 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Bedoel je het feit dat België na de Eerste Wereldoorlog vond dat Nederland niet neutraal was geweest, omdat het Duitse troepen door Limburg had laten terugtrekken en het daarom Zeeuws-Vlaanderen en Zuid-Limburg opeiste?
Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 6 augustus 2013 om 12:23. |
6 augustus 2013, 12:45 | #29843 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
|
6 augustus 2013, 12:46 | #29844 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
En waar staat dat?
Laatst gewijzigd door system : 6 augustus 2013 om 12:46. |
6 augustus 2013, 12:48 | #29845 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Gedurende WOI werd er steeds verder aan gewerkt. Dit leidde ertoe dat defensie bij ons aan verdedigingsplannen begon te werken rond 1918/1919. Men begon ernstig rekening ermee te houden dat het op oorlog met België uit zou kunnen draaien. De dreiging bleef en leidde ertoe dat in de jaren 20, meen t/m 1924 er invasieplannen werden opgesteld .... de aanval is de beste verdediging. Tot aan WOII bleven de verhoudingen slecht, Nederland bleef België wantrouwen België leefde nog met z'n gedachten in 1830-1839. Men had nog steeds de illusie dat Limburg bij België zou willen horen. Dit leidde tot grootschalige protesten bij de Limburgers die er geen enkele behoefte meer aan hadden. Ook de Zeeuwen moesten er niets van hebben |
|
6 augustus 2013, 12:53 | #29846 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...an_Belgi%C3%AB
Ik citeer uit Wikipedia: Interbellum Belgische eisen op Nederlands grondgebied. Franstalige affiche uit 1919 waarin claims worden gelegd op de Duitse gebieden (roze), Luxemburg en Zeeuws-Vlaanderen en Limburg (rood). De donkerblauwe zone langs de zee en door de Westerschelde geeft de vrije zeeroute aan voor Antwerpen. Na de Eerste Wereldoorlog vond België dat Nederland niet neutraal was geweest, omdat het Duitse troepen door Limburg had laten terugtrekken. Het eiste Zeeuws-Vlaanderen en Zuid-Limburg op. De Zeeuwen betuigden hun trouw aan de koningin (de Zeeuws-Vlamingen iets minder), maar veel Maastrichtenaren en andere Limburgers wilden graag bij België horen. Na bemiddeling kwam men overeen dat uiteindelijk een Antwerpen-Rijnkanaal zou worden gegraven, deels op Nederlands grondgebied en op Nederlandse kosten. Uiteindelijk zou Nederland zich hier niet aan houden. Tot de Tweede Wereldoorlog zou de verhouding met België problematisch blijven. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...laims_1919.jpg Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 6 augustus 2013 om 12:59. |
6 augustus 2013, 12:57 | #29847 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Dit verbaast me hogelijk van u dat u daar niets over schijnt te weten
Om u van dienst te zijn bewust geen documentatie vanuit Nederlandse optiek, maar vanuit Belgische optiek bijgevoegd België en Nederland tussen twee wereldoorlogen Nationale gevoelens en botsende ambities Maria De Waele http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...ele_chtp01.pdf |
6 augustus 2013, 12:59 | #29848 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
De plannen werden bij het uitbreken van WOI al gemaakt. Er is best nogal wat documentatie over te vinden , maar deze Belgische PDF geeft een vrij goed beeld Laatst gewijzigd door Adrian M : 6 augustus 2013 om 13:03. |
|
6 augustus 2013, 13:07 | #29849 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Citaat:
Ik wist niet dat die vermaledijde Belgen zulke ranzige plannen hadden Nederlands grondgebied te schenden. Ik maar denken dat Belgie wordt bevolkt door een gemoedelijk bier drinkend en fritten etend bourgondisch volkje, dat de beste stripverhalen van de wereld tekent en verder geen vlieg kwaad doet. Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 6 augustus 2013 om 13:16. |
|
6 augustus 2013, 13:13 | #29850 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Op een bevolking van ruwweg 6 miljoen werden meer dan 1.1 miljoen vluchtelingen en militairen uit België gehuisvest en gevoed. Stellig het idee dat mee gezien de Belgische plannen, annexatie, men weinig schroom gevoeld heeft een dg bedrag te vragen |
|
6 augustus 2013, 13:16 | #29851 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
|
|
6 augustus 2013, 13:24 | #29852 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Citaat:
Je weet heel goed dat Nederland pas een rekening presenteerde nadat de Belgen stukken Nederlands grondgebied opeisten. |
|
6 augustus 2013, 13:27 | #29853 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Interessant ... die bewuste doortocht. Quote: Later onderzoek maakte aannemelijk dat Duitse troepen zonder Nederlandse tegenstand over een afstand van enkele kilometers van een Belgisch-Nederlands grensweggetje gebruik hadden gemaakt en daarmee een a twee meter op Nederlands grondgebied waren doorgedrongen http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgisc...e_betrekkingen |
|
6 augustus 2013, 13:30 | #29854 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Citaat:
|
|
6 augustus 2013, 13:38 | #29855 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Quote: Op Buitenlandse zaken was er zoals gezegd een ambitieus plan de campagne voorbereid om, na afloop van het conflict en nog voor het vredesoverleg, de annexatie van Nederlands-Limburg te forceren |
|
6 augustus 2013, 13:47 | #29856 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Citaat:
"Na de wapenstilstand waren de relaties tussen Belgie en Nederland uitermate gespannen. Er kon inmiddels geen twijfel meer over bestaan dat Belgie, ondanks de aanhoudende verdeeldheid in de regering, aanstuurde op de inlijving van Limburg en Zeeuws-Vlaanderen. De herziening van de verdragen van 1839, waarin de neutraliteit en de grenzen van het land waren vastgelegd, stond centraal in het eisenprogramma voor de vredesconferentie. De meeste Franstalige kranten steunden de gebiedseisen en creeerden een ware sfeer van verdachtmaking t.o.v. Nederland. Op Buitenlandse Taken was er zoals gezegd een ambitieus plan de campagne voorbereid om, na afloop van het conflict en nog voor het begin van het vredesoverleg, de annexatie van Nederlands-Limburg te forceren." Dat zijn geen proefballonnetjes meer, maar concrete plannen, die op uitvoerbaarheid te toetsen moesten worden -en die meestal niet haalbaar waren. Het is heel goed te begrijpen waarom de Nederlandse regering zich niet geheel gemakkelijk voelde en als reactie hierop een gepeperde rekening voor de hotelvoorzieningen tijdens de oorlog gestuurd heeft. Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 6 augustus 2013 om 13:51. |
|
6 augustus 2013, 13:50 | #29857 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Onze Luchtmacht had de Duitsers natuurlijk aan kunnen pakken met onze Brik (het eerste vliegtuig van de huidige luchtmacht, 1913)
|
6 augustus 2013, 13:53 | #29858 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Hadden de Belgen toen ook al een Luchtmacht?
Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 6 augustus 2013 om 13:57. |
6 augustus 2013, 13:59 | #29859 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Citaat:
|
|
6 augustus 2013, 14:02 | #29860 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
|
Om toegankelijk te zijn voor Belgen, die in het noorden van Nederland wonen, misschien?
Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 6 augustus 2013 om 14:04. |