En als we gewoon het land verlieten? - Pagina 13

Knuppel · 6 augustus 2007, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ja, maar zoals Jantje het heel juist zei, Nederland is niet België. De Nederlanders hebben veel meer interesse voor politiek van eigen land dan de Belgen. Maar bon, het is ook waar dat men tenminste politiek in Nederland voert.

Logisch ook. Ze hebben nooit machteloos moeten ondergaan hoe ze verfranst, uitgezogen, en op de koop toe beschimpt werden door Franstalige machthebbers.

Jantje · 6 augustus 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ah, dan heb ik beide cijfers verward. Als er in Nederland 63% op zo'n referendum afkomt, dan moet dat in Vlaanderen toch ook lukken voor een referendum over het voortbestaan van het land.
63,3% is trouwens echt wel hoog.

Zonder opkomst verplichtig in Belgie. mss25%
de rest van de bevoking zou er gewoon geen tijd in steken en gewoon zeggen,ze doen in de politiek toch maar hun eigen goesting en als de uitslag hen niet aanstaat, dan voere, ze toch een CS in of ze verklaren de uitslag ongeldig.

De Belg geloof immers niet meer in eerlijke politiek

We zijn al te veel belogen en bedrogen geweest.

Knuppel · 6 augustus 2007, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zonder opkomst verplichtig in Belgie. mss25%
de rest van de bevoking zou er gewoon geen tijd in steken en gewoon zeggen,ze doen in de politiek toch maar hun eigen goesting en als de uitslag hen niet aanstaat, dan voere, ze toch een CS in of ze verklaren de uitslag ongeldig.

De Belg geloof immers niet meer in eerlijke politiek

We zijn al te veel belogen en bedrogen geweest.

Dan weet je ook waarom de opkomstdwang hier maar niet afgeschaft geraakt. In de grond moesten de verantwoordelijken hiervoor kruipen van schaamte, maar neen! Zij verkopen het liever als een democratische plicht om hun eigen smerige gezicht niet te hoeven verliezen. De sukkels zouden immers het eerste thuisblijven zodat zij niet meer door het Belgische, politieke crapuul vertegenwoordigd worden.

Dimitri · 6 augustus 2007, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De neds geen nationaal gevoel. Hier hangen met koninginnedag meer vlaggen uit, dan op 11 en 21 juli samen. En als er een Ned heeft gewonnen bij een sport staan de neds hier feest te vieren op straat.

Belgie heeft verschillende wereldkampioen en de Belgen kennen ze zelfs vaak niet eens.

Ik heb toch niet beweerd dat Nederlanders geen nationaal gevoel hebben? Ik geef alleen aan dat Nederlanders niet het gewelddadige nationalisme kennen dat jij beschreef. En dat de verhouding tussen de verschillende delen van het land er niet een is van afscheiding, noch van bezetting.

Dat een deel van Nederland zich ineens zou afscheiden (BNN heeft weleens een grappig bedoelde nepuitzending over Friese onafhankelijkheid gemaakt, dat ging dan over Nederland in 2020) is al onzin, dat daar gewelddadig op gereageerd zou worden is helemaal belachelijk. Men zal zich eerder afvragen wat de NOS bezielt om met zoiets absurds te komen. Ik denk ook niet dat het NOS Journaal zo'n nepuitzending zou maken. Dat beschadigt enkel het eigen imago.

Dimitri · 6 augustus 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ah, dan heb ik beide cijfers verward. Als er in Nederland 63% op zo'n referendum afkomt, dan moet dat in Vlaanderen toch ook lukken voor een referendum over het voortbestaan van het land.
63,3% is trouwens echt wel hoog.

Zeker voor een Europees onderwerp. De opkomst zou misschien nog hoger geweest zijn als de campagne op een normale manier was gevoerd. Het was wel duidelijk dat de traditionele partijen niet gewend waren om campagne te voeren over één onderwerp, gezien de burger door de regering benaderd werd als een halve idioot. Dat werft niet bepaald voor een hoge opkomst.

Maar inderdaad, ik denk dat een referendum in Vlaanderen ook wel redelijk wat mensen op de been zou kunnen brengen. De vraag is alleen of zo'n referendum zin heeft, als de praktijk al zegt dat een regering vormen niet meer lukt. Het zal eerder d�*t zijn dat ervoor zorgt dat België wordt gesplitst.

liberalist_NL · 6 augustus 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Logisch ook. Ze hebben nooit machteloos moeten ondergaan hoe ze verfranst, uitgezogen, en op de koop toe beschimpt werden door Franstalige machthebbers.

Misschien ligt dat ook wel aan het feit dat in Nederland alles bespreekbaar is. Als je op TV ziet dat mensen met een afwijkende mening afgevoerd worden, vervolgd worden, besmeurd en gehaat worden, dan ga je je snel passief opstellen. Immers, als het je niks kan schelen hoef je er ook geen verantwoording voor af te leggen, ook niet bij familie, vrienden e.d...

Everytime · 7 augustus 2007, 01:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zonder opkomst verplichtig in Belgie. mss25%
de rest van de bevoking zou er gewoon geen tijd in steken en gewoon zeggen,ze doen in de politiek toch maar hun eigen goesting en als de uitslag hen niet aanstaat, dan voere, ze toch een CS in of ze verklaren de uitslag ongeldig.

De Belg geloof immers niet meer in eerlijke politiek

We zijn al te veel belogen en bedrogen geweest.

Maar welke politiek? Wat de politici in België doen, noem ik niet politiek.

liberalist_NL · 7 augustus 2007, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Maar welke politiek? Wat de politici in België doen, noem ik niet politiek.

België staat er politiek gezien niet zo slecht voor als je het vergelijkt met landen als Italië, Turkije of sommige Oost-Europese landen. Maar het is onder de West-Europese standaard, in ieder geval.

Everytime · 7 augustus 2007, 02:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik heb toch niet beweerd dat Nederlanders geen nationaal gevoel hebben? Ik geef alleen aan dat Nederlanders niet het gewelddadige nationalisme kennen dat jij beschreef. En dat de verhouding tussen de verschillende delen van het land er niet een is van afscheiding, noch van bezetting.

Dat een deel van Nederland zich ineens zou afscheiden (BNN heeft weleens een grappig bedoelde nepuitzending over Friese onafhankelijkheid gemaakt, dat ging dan over Nederland in 2020) is al onzin, dat daar gewelddadig op gereageerd zou worden is helemaal belachelijk. Men zal zich eerder afvragen wat de NOS bezielt om met zoiets absurds te komen. Ik denk ook niet dat het NOS Journaal zo'n nepuitzending zou maken. Dat beschadigt enkel het eigen imago.

Jantje zei dat België veel wereldkampionenen kent. Inderdaad : Justine Henin, Tom Boonen, Stefan Everts, Axel Merckx. Waar wonen al die mensen? In Monaco. Natuurlijk zijn er fiscale redenen - dat weet ik en dat weet iedereen - maar men zal me niet laten geloven dat dit de enige reden voor hun verhuis naar Monaco is. Ze hebben de mogelijkheid en geld genoeg om dit apenland te verlaten, ze profiteren ervan en ze hebben gelijk.

Everytime · 7 augustus 2007, 02:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

België staat er politiek gezien niet zo slecht voor als je het vergelijkt met landen als Italië, Turkije of sommige Oost-Europese landen. Maar het is onder de West-Europese standaard, in ieder geval.

Vind je dat normaal dat België nog altijd geen regering heeft? Vind je dat normaal dat een man die Eerste Minister misschien zal worden, de Brabançonne met de Marseillaise verwart? Stel nu voor dat Balkenende "God Save The Queen" op uw Nationale Feestdag zou zingen........

Ferre · 7 augustus 2007, 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vind je dat normaal dat België nog altijd geen regering heeft? Vind je dat normaal dat een man die Eerste Minister misschien zal worden, de Brabançonne met de Marseillaise verwart? Stel nu voor dat Balkenende "God Save The Queen" op uw Nationale Feestdag zou zingen........

Meeste Belgen hebben lak aan dat volkslied.

Nu, Leterme vergiste zich. Dat kan iedereen overkomen. Meeste Franstalige politici zouden de vraag indien gesteld in het Nederlands nog niet eens begrepen hebben, laat staan dat ze de Brabançonne in het Nederlands zouden kunnen zingen. Voor mij geen probleem maar waar is de Franstalige verontwaardiging hier?

De Croo (vroegere eerste burger en Belgicist) kent het zelf niet helemaal, enkel een pornografische versie uit zijn studenten tijd. Zijn woorden. Hij lacht het geval helemaal weg.

Gelukkig hebben ze het hem niet gevraagd. Hij zou zich eens vergist moeten hebben

evilbu · 7 augustus 2007, 03:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vind je dat normaal dat België nog altijd geen regering heeft? Vind je dat normaal dat een man die Eerste Minister misschien zal worden, de Brabançonne met de Marseillaise verwart? Stel nu voor dat Balkenende "God Save The Queen" op uw Nationale Feestdag zou zingen........

Hij kent vast wel de Vlaamse leeuw.
Everytime, je zal kletsen krijgen bij de volgende FDF bijeenkomst als je niet snel een andere toon aanslaat.Separatisten houden ook niet van België en willen iets beters in de plaats. Jij blijkbaar niet, kan het zijn dat jij (gezien je ook niet vertrekt) je eigenlijk best wel goed voelt als bruxellois francophone.

Jantje · 7 augustus 2007, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik heb toch niet beweerd dat Nederlanders geen nationaal gevoel hebben? Ik geef alleen aan dat Nederlanders niet het gewelddadige nationalisme kennen dat jij beschreef. En dat de verhouding tussen de verschillende delen van het land er niet een is van afscheiding, noch van bezetting.

Dat een deel van Nederland zich ineens zou afscheiden (BNN heeft weleens een grappig bedoelde nepuitzending over Friese onafhankelijkheid gemaakt, dat ging dan over Nederland in 2020) is al onzin, dat daar gewelddadig op gereageerd zou worden is helemaal belachelijk. Men zal zich eerder afvragen wat de NOS bezielt om met zoiets absurds te komen. Ik denk ook niet dat het NOS Journaal zo'n nepuitzending zou maken. Dat beschadigt enkel het eigen imago.

Nederlanders geen geweldadig nationalisme.
Ik geloof dat jij je eigenvolk niet kent.

Als ze daar een schow opzetten zoals die van de rtl, wel dan is het daar rel.

Jantje · 7 augustus 2007, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vind je dat normaal dat België nog altijd geen regering heeft? Vind je dat normaal dat een man die Eerste Minister misschien zal worden, de Brabançonne met de Marseillaise verwart? Stel nu voor dat Balkenende "God Save The Queen" op uw Nationale Feestdag zou zingen........

Waarom moet hij de brabancon kennen, dat liedje kan je toch ook op CD verkrijgen.

Trouwens hoeveel belgen kennen die eigenlijk nog.
Ofnog beter hoeveel belgen weten er eigenlijk nog dat de brabancon het belgische volkslied is.

Dus nee, het moet dat lied niet kennen als premie, hij moet dan bezig zijn met het welzijn van het volk en hetbesturen van hetland, niet met liedjes zingen.

Kortaf · 7 augustus 2007, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vind je dat normaal dat België nog altijd geen regering heeft?

Gezien de context zou het eerder abnormaal, zelfs wraakroepend, zijn als België al wel een regering had.

Citaat:

Vind je dat normaal dat een man die Eerste Minister misschien zal worden, de Brabançonne met de Marseillaise verwart?

Natuurlijk. Sinds 1830 heeft niemand de Brabançonne noch Nelgië zelf ernstig genomen. Zelfs jij doet dat niet.

Citaat:

Stel nu voor dat Balkenende "God Save The Queen" op uw Nationale Feestdag zou zingen........

Nederland is dan ook een echt land.

Jantje · 7 augustus 2007, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Jantje zei dat België veel wereldkampionenen kent. Inderdaad : Justine Henin, Tom Boonen, Stefan Everts, Axel Merckx. Waar wonen al die mensen? In Monaco. Natuurlijk zijn er fiscale redenen - dat weet ik en dat weet iedereen - maar men zal me niet laten geloven dat dit de enige reden voor hun verhuis naar Monaco is. Ze hebben de mogelijkheid en geld genoeg om dit apenland te verlaten, ze profiteren ervan en ze hebben gelijk.

We hebben er nog meer hoor en die wonen voor het grootste deel nog wel in Belgie en zijn nu ook niet echt sukkelaars hoor.

Trouwens het grootste deel van de fortuinvergarende blijven in belgie of komen vanuit andere landen naar hier.

Het leven als rentenier zal hier dan toch niet zo slecht zijn.
Want als ik Brasschaat, schilde, Zoersel en Malle doorkruis, dan zie ik daar veel buitenlanders komen wonen.

Maar de belg heeft blijkbaar zo'n goed leven en zo weinig zorgen dat hij zelfs over het kleinste feit zever kan verkopen.

liberalist_NL · 7 augustus 2007, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vind je dat normaal dat België nog altijd geen regering heeft? Vind je dat normaal dat een man die Eerste Minister misschien zal worden, de Brabançonne met de Marseillaise verwart? Stel nu voor dat Balkenende "God Save The Queen" op uw Nationale Feestdag zou zingen........

Da's toch wat anders. Iédereen kent het Wilhelmus. En als ik me niet vergis, is Wallonië en Franstalig België voor een Vlamingen al een beetje Frankrijk. Nu, het domste aan Leterme vond ik dat hij niet snapte dat het deuntje dat hij zong toch echt bij Frankrijk hoorde. Je zou verwachten dat hij gewoon zou zeggen geen zin erin te hebben.

Dimitri · 7 augustus 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nederlanders geen geweldadig nationalisme.
Ik geloof dat jij je eigenvolk niet kent.

Als ze daar een schow opzetten zoals die van de rtl, wel dan is het daar rel.

Misschien kun je eens wat voorbeelden geven waaruit het bestaan van gewelddadig nationalisme blijkt?

En kom nu niet aan met gefrustreerde voetbalsupporters hè.

Dimitri · 7 augustus 2007, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vind je dat normaal dat België nog altijd geen regering heeft? Vind je dat normaal dat een man die Eerste Minister misschien zal worden, de Brabançonne met de Marseillaise verwart? Stel nu voor dat Balkenende "God Save The Queen" op uw Nationale Feestdag zou zingen........

In België is dat normaal.

Nu heeft de Nederlandse regeringsvorming ooit zeven maanden geduurd, dus alles is nog mogelijk. Maar het probleem is wel wat fundamenteler dan in NL: het is geen tegenstelling tussen partijen of personen, maar tussen twee landen.

1handclapping · 7 augustus 2007, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Emigreren is ook een oplossing. Als Franstalig plan ik op lange termijn naar Frankrijk te gaan leven : iedereen spreekt er Frans, geen communautaire problemen meer dus. Wat met België dan zal gebeuren, zal niet meer mijn probleem zijn aangezien ik in het buitenland zou leven. Met de tijd zou ik alle interesse voor België verliezen. Wat al in die richting gaat en dat terwijl ik nog in België leef. Ik preciseer dat ik ook van plan ben de Franse nationaliteit aan te vragen, door schaamte van België.

Hebt u al gedacht het land te verlaten?

Geen communautaire problemen in... Frankrijk ? Het land dat zijn minderheden het slechtst behandeld in Europa, dat in Corsika en zijn Département d'outremer met geweldadige revoluties af te rekenen heeft ?
Moa Vent toch...