Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 augustus 2007, 18:57   #101
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Met hen doe ik handel, dus ze interesseren mij.
Big business

Citaat:
Er zijn heel wat multinationale concerns die onderling aan ruilhandel doen als je het los ziet van het puur financieel en boekhoudkundig aspect.
Whatever ...
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:02   #102
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Handel met goud is nog altijd ruilhandel. Gestandariseerde ruilhandel, maar nog altijd ruilhandel (ik heb minder over voor mijn kip dan voor jouw drie muntstukken waar ik tien broden voor kan kopen).

Handel met staatsgeld is dat niet meer. Dat is fictiehandel.
Luister, bij ruilhandel moet je steeds opnieuw de ruilvoet bepalen. En je weet nooit of de tegenpartij wel zin heeft in jouw ruil en hoeveel ...

Bij goud en geldwaarden is dat niet zo. Redelijk vaste ruilvoeten en je kan er zeker van zijn dat je je goud of geld (tenzij monetaire crisis) op een ander kwijt kan tegen vooraf gekende verhoudingen.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:03   #103
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Luister, bij ruilhandel moet je steeds opnieuw de ruilvoet bepalen. En je weet nooit of de tegenpartij wel zin heeft in jouw ruil en hoeveel ...

Bij goud en geldwaarden is dat niet zo. Redelijk vaste ruilvoeten en je kan er zeker van zijn dat je je goud of geld (tenzij monetaire crisis) op een ander kwijt kan tegen vooraf gekende verhoudingen.
Als de oogst goed is, geef ik één goudstuk voor een kilo graan. Als de oogst slecht is, geef ik heel graag twee goudstukken voor een kilo graan, of die armeluis van de buren loopt er mee heen.

Snappie?

Als de overheid zich er mee moeit, moet je continu rekening houden met óf de intrinsieke waarde, óf de de/inflatie.

Er is geen verschil tussen een ruil van één goudstuk tegen één zak graan en van één paar schoenen tegen één zak graan. Beide verhoudingen fluctueren, ook qua preferenties van de eigenaars.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 5 augustus 2007 om 19:05.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:06   #104
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Luister, bij ruilhandel moet je steeds opnieuw de ruilvoet bepalen. En je weet nooit of de tegenpartij wel zin heeft in jouw ruil en hoeveel ...

Bij goud en geldwaarden is dat niet zo. Redelijk vaste ruilvoeten en je kan er zeker van zijn dat je je goud of geld (tenzij monetaire crisis) op een ander kwijt kan tegen vooraf gekende verhoudingen.
Als je grondstoffen aankoopt moet je elke dag ook weer de ruilvoet bepalen. Monetaire ruilvoeten kunnen misschien voor een bepaalde korte of midden-lange periode redelijk vast zijn, die van de grondstoffen niet.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:10   #105
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Ik bepaal voor mezelf wie tot die categorie behoort en ik ben een flexibele kerel.
Om het met je eigen woorden te zeggen:

Citaat:
Zolang ze kruipen voor het geld hebben we daar geen probleem mee.
De vraag is alleen wie er kruipt voor wiens geld....
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:12   #106
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Om het met je eigen woorden te zeggen:



De vraag is alleen wie er kruipt voor wiens geld....
Ik kruip voor niemand, ik amuseer me.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:13   #107
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Als de oogst goed is, geef ik één goudstuk voor een kilo graan. Als de oogst slecht is, geef ik heel graag twee goudstukken voor een kilo graan, of die armeluis van de buren loopt er mee heen.

Snappie?

Als de overheid zich er mee moeit, moet je continu rekening houden met óf de intrinsieke waarde, óf de de/inflatie.

Er is geen verschil tussen een ruil van één goudstuk tegen één zak graan en van één paar schoenen tegen één zak graan. Beide verhoudingen fluctueren, ook qua preferenties van de eigenaars.
Annie zal je hulp bij de wending die deze discussie heeft genomen zeker appreciëren....
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:15   #108
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Als de oogst goed is, geef ik één goudstuk voor een kilo graan. Als de oogst slecht is, geef ik heel graag twee goudstukken voor een kilo graan, of die armeluis van de buren loopt er mee heen.

Snappie?

Als de overheid zich er mee moeit, moet je continu rekening houden met óf de intrinsieke waarde, óf de de/inflatie.
Ruidhandel is een primitief onderdeel van handeldrijven.

Als ik met drie kippen afkom om te ruilen tegen 5 manden van jouw oogst, maar jij hebt zelf twintig kippen en iedereen in het dorp heeft plenty kippen, dan sta ik daar. Dankzij goud en geldwaarden zou ik de koop toch kunnen doen. Want jij weet dan dat dat geld op zijn beurt ergens anders ook aanvaard wordt als algmeen aanvaard betaalmiddel. Mijn drie kippen zijn geen algemeen aanvaard betaalmiddel dus ben ik beperkt in mijn ruilmogelijkheden.

Ik houd nog liever rekening met de intrinsieke waarde van geld en dus het monetaire beleid van de overheid dan dat ik mij te pleuris moet zoeken wie mijn drie kippen wil voor wat gerst. Voor veel meer moeite moet ik mijn drie kippen eerst omruilen in konijnen, dan 2 laarzen om zo bij een karrewiel te komen dat dan eindelijk aanvaard wordt bij de boer voor wat gerst. Dat is ruilhandel. De jeugbewegingen doen dit nog wel eens als tijdverblijf.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:16   #109
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Ik kruip voor niemand, ik amuseer me.
Maar dan niet in Monaco maar in een kutdorpje waar enkel de armsten zijn achtergebleven en er overleefd wordt via ruilhandel in primaire benodigdheden.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:17   #110
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Als je grondstoffen aankoopt moet je elke dag ook weer de ruilvoet bepalen. Monetaire ruilvoeten kunnen misschien voor een bepaalde korte of midden-lange periode redelijk vast zijn, die van de grondstoffen niet.
Alsof dat zonder geld ineens beter zou gaan.

Wat een non discussie.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:20   #111
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht

Wat een non discussie.
Heb je al ooit anders geweten waar Annie aandacht komt zoeken?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:21   #112
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Ruidhandel is een primitief onderdeel van handeldrijven.

Als ik met drie kippen afkom om te ruilen tegen 5 manden van jouw oogst, maar jij hebt zelf twintig kippen en iedereen in het dorp heeft plenty kippen, dan sta ik daar. Dankzij goud en geldwaarden zou ik de koop toch kunnen doen. Want jij weet dan dat dat geld op zijn beurt ergens anders ook aanvaard wordt als algmeen aanvaard betaalmiddel. Mijn drie kippen zijn geen algemeen aanvaard betaalmiddel dus ben ik beperkt in mijn ruilmogelijkheden.

Ik houd nog liever rekening met de intrinsieke waarde van geld en dus het monetaire beleid van de overheid dan dat ik mij te pleuris moet zoeken wie mijn drie kippen wil voor wat gerst. Voor veel meer moeite moet ik mijn drie kippen eerst omruilen in konijnen, dan 2 laarzen om zo bij een karrewiel te komen dat dan eindelijk aanvaard wordt bij de boer voor wat gerst. Dat is ruilhandel. De jeugbewegingen doen dit nog wel eens als tijdverblijf.
Je koopt toch ook geen geld van iemand die alleen maar geld te bieden heeft.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:23   #113
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Je koopt toch ook geen geld van iemand die alleen maar geld te bieden heeft.
Toch al gedaan. Buitenlands geld weet je wel.

Voor de rest kan je ook speculeren op wisselkoersen.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:24   #114
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Als men zou overwegen om de boel te splitsen, zou die zwijgende meerderheid zich echter wel eens kunnen laten horen.
En als België echt democratisch was (net zomin als Nederland trouwens ) was zo'n referendum allang aangevraagd.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:34   #115
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Als Nederlanders lullig doen, doe ik gewoon lullig terug.
Ik ben misschien soms irritant, maar ik heb me nooit lullig uitgelaten tegenover jou als persoon. Laat dat duidelijk zijn. Ook niet over Franstaligen, etc... trouwens.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:36   #116
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ”Everytime”
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ”Burkide
Ah... la France éternelle... Misschien, maar 't kan ook zijn dat het toekomstige Frankrijk een tikkeltje kleiner zal zijn. Vraag het maar aan de Kanaken.
De grote meerderheid van de Fransen voelen zich Fransen en hebben geen interesse in een separatisme. Bovendien, Frankrijk, dat is veel meer dan de "Hexagone" en Corsica. Dat is ook Martinique, Guadeloupe, La Réunion, enz......
Dat Frankrijk meer is dat de Hexagone en Corsica wéét ik. Vandaar dat ik zei: vraag maar aan de Kanaken. Dat zijn de oorspronkelijke inwoners van Nieuw-Caledonië. Over enkele jaren (tussen 2014 en 2018) is er een referendum voorzien over de onafhankelijkheid van Nieuw-Caledonië. Toegegeven: het zal kantje boord zijn, zeker gezien de grote aanwezigheid van Franse immigranten, maar dit toont toch aan dat de kans bestaat dat Frankrijk binnen afzienbare tijd kleiner zal zijn, en dat onafhankelijkheid niet enkel de zaak is van een heel kleine minderheid. (En wie weet zet dit de Corsicanen, waar de onafhankelijkheidsdrang ook bezwaarlijk zeer beperkt genoemd kan worden, in actie. Ze hebben al een soort speciaal statuut afgedwongen.)

De drijvende kracht achter de Nieuw-Caledonische onafhankelijk is trouwens de FLNKS, het Front de libération nationale kanak et socialiste. [linkse belgicist]Dat kunnen geen echte socialisten zijn! Ze weigeren solidair te zijn met de arbeiders in la France métropolitaine! De vuile bourgeois! Cryptofascisten![/linkse belgicist]
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:37   #117
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Emigreren is ook een oplossing.

Hebt u al gedacht het land te verlaten?
Ik weet vrijwel zeker dat ik me later niet in Nederland zal vestigen. Als ik mijn studie heb afgerond ga ik kijken waar ik heen wil, wat me wel bevalt, en hoe goed ik me daar kan aanpassen. Het liefste zou ik in Europa blijven, qua gemakzucht, maar de Verenigde Staten blijven me continue aanspreken. Ik vind dat een prettigere cultuur en een betere leefomgeving. Dit geldt natuurlijk voor heel veel Amerikanen niet.

Maar goed, ik zie mezelf niet als iemand die lang op 1 plek zal blijven. Duitsland en Frankrijk, en ook België spreken mij aan. Die talen spreek ik immers al.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:51   #118
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
En als België echt democratisch was (net zomin als Nederland trouwens ) was zo'n referendum allang aangevraagd.
Precies!!!!
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:58   #119
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
En als België echt democratisch was (net zomin als Nederland trouwens ) was zo'n referendum allang aangevraagd.
Zo'n referendum zou er wel eens mogen komen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2007, 19:59   #120
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Ik weet vrijwel zeker dat ik me later niet in Nederland zal vestigen. Als ik mijn studie heb afgerond ga ik kijken waar ik heen wil, wat me wel bevalt, en hoe goed ik me daar kan aanpassen. Het liefste zou ik in Europa blijven, qua gemakzucht, maar de Verenigde Staten blijven me continue aanspreken. Ik vind dat een prettigere cultuur en een betere leefomgeving. Dit geldt natuurlijk voor heel veel Amerikanen niet.
Ik denk er net hetzelfde over, de States spreken me veel meer aan dan Europa om er te wonen. Als ik ergens in Europa zou gaan wonen, zou ik trouwens eerder kiezen voor Kroatië of Tsjechië. Frankrijk zegt me helemaal niets.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be