Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2003, 21:07   #1
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Als godsdiensten te vergelijken zijn met drugs, dan zou je het Christendom kunnen vergelijken met een jointje cannabis (niet verslavend volgens de experten op dit forum) en de Islam met een cocktail gemixed van heroine, LSD en XTC. Om deze laatste zwaar verslaafden te helpen (volledig genezen is wellicht niet meer mogelijk), is de openbaringsgodsdienst van de Bahai misschien een goed middel.


Deze godsdienst ontstond in de 19de eeuw in Perzië. De stichters ervan waren moslims die zichzelf zagen als nieuwe profeten die een leer brachten, aangepast aan de nieuwe tijden. De leer is in feite een soort humanisme dat een God (en profeten) erkent.





In Haifa in Israël bevindt zich het "Wereldcentrum" van deze jongste van de monotheïstische religies met het "Schrijn van de 'Bab'", de eerste profeet van deze godsdienst en ook de adminstratieve gebouwen.



De Bahai is zonder meer te beschouwen als de meest moderne godsdienst die de wereld vandaag kent en verdient onze nadere aandacht.



Dit vinden we bvb op http://www.bahai.nl/indexbahaigeloof.html over de


Belangrijkste leringen

Bahá'u'lláh leert dat er één God is. De verschillende goddelijke Boodschappers, de Stichters van de verschillende godsdiensten, zijn allen van dezelfde Bron afkomstig. Hun gemeenschappelijk doel is de mensheid naar geestelijke en morele volwassenheid te leiden.

We leven nu in een tijd waarin de mensheid zich ontwikkelt naar volwassenheid. Daardoor is de eenwording van de menselijke familie en de vorming van een vreedzame, mondiale samenleving mogelijk.

Tot de principes, die volgens de bahá'�*s van wezenlijk belang zijn om dit doel te bereiken, behoren:

- Elk mens heeft de verantwoordelijkheid om onafhankelijk naar de waarheid te zoeken en niet blindelings heersende overtuigingen en tradities over te nemen en te volgen.
- Omdat vooroordelen en onverdraagzaamheid de basis van saamhorigheid tussen de mensen vernietigen, moeten alle vormen van vooroordeel worden losgelaten.
- Godsdienst moet de oorzaak zijn van eenheid, harmonie en eensgezindheid onder de mensen.
- De gelijkwaardigheid van man en vrouw.
- De uitersten van armoede en rijkdom moeten worden uitgebannen.
- Ieder mens moet in staat gesteld worden om kennis te verwerven en opvoeding te ontvangen.
- Godsdienst moet overeenstemmen met rede en wetenschap.



http://www.bahai.org
http://www.bahai.nl
http://www.bahai.be
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2003, 21:11   #2
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Citaat:
De Bahai is zonder meer te beschouwen als de meest moderne godsdienst die de wereld vandaag kent en verdient onze nadere aandacht.
Interessante beweging maar helaas Darwin, niets nieuws onder de zon. Binnen het vrijzinnig protestantisme en zeker in het unitarisme vind je dezelfde principes al heel lange tijd terug. Een paar voorbeelden:

Religious Principles (American Unitarian Tradition)

1. God's presence is made known in a myriad of ways. Religion should promote a free and responsible search for truth, meaning, communion and love.

2. Reason is a gift from God. Religion should embrace reason and its progeny, including the scientific enterprise which explores God's creation.

3. Free will is a gift from God. Religion should assist in the effort to find a path that exercises that gift in a responsible, constructive and ethical manner.

4. Conscious of the complexity of creation, of the limits of human understanding and of humanity's capacity for evil in the name of religion, we hold that humility, religious tolerance and freedom of conscience should be a central part of any religious experience.

5. Religious experience is most fulfilling in the context of a tradition. Our religious tradition is the Unitarian tradition, which emphasizes the importance of reason in religion, tolerance and the unity of God.

6. Revelation is ongoing. Religion should draw inspiration not only from its own tradition but from other religious traditions, philosophy and the arts. Although paying due regard for the hard lessons learned in the past and to the importance of religious tradition, religion should not be stagnant but should employ reason and religious experience to evolve in a constructive, enlightened and fulfilling way.

7. Conscious of the spiritual and material needs of our fellow men and women, the evil they may be subjected to and the tragedies they may endure, works of mercy and compassion should be a part of any religious experience.
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2003, 21:25   #3
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Citaat:
De Bahai is zonder meer te beschouwen als de meest moderne godsdienst die de wereld vandaag kent en verdient onze nadere aandacht.
Interessante beweging maar helaas Darwin, niets nieuws onder de zon. Binnen het vrijzinnig protestantisme en zeker in het unitarisme vind je dezelfde principes al heel lange tijd terug. Een paar voorbeelden: ...
Christenen kunnen al heel lang op 'religieuze shoppingtour' gaan. Voor moslims is dit echter niet vanzelfsprekend. Moslims en ex-moslims die toch nog in een God geloven zullen echter niet erg geneigd zjin om zich tot een of andere christelijke beweging te richten. Het christendom bevindt zich immers in een staat van ontreddering en het gezag van de leiders van de grootste groepering, de katholieken, wordt zeer sterk onder vuur genomen. Het christendom is ook niet meer wervend en steeds meer mensen verlaten de Kerk en worden vrijzinnig of Boeddhist of bekijken alles wel voor zichzelf. Bovendien is het Christendom samen met het Jodendom voor de moslims de aartsvijand waar de Islam sedert zijn ontstaan tegen strijd.

Het geloof van de Bahai heeft voor moslims het voordeel dat het een product van "eigen bodem" is waar dus ook geen (neo-)koloniale connotaties aan vastkleven. Tegelijk vertrekt het met een schone lei en kan het als nieuwe monotheïstische religie en moderne beweging bruggen slaan tussen volkeren en culturen waar andere, oudere religies helemaal niet toe in staat zijn.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2003, 21:27   #4
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Citaat:
Het geloof van de Bahai heeft voor moslims het voordeel dat het een product van "eigen bodem" is waar dus ook geen (neo-)koloniale connotaties aan vastkleven. Tegelijk vertrekt het met een schone lei en kan het als nieuwe monotheïstische religie en moderne beweging bruggen slaan tussen volkeren en culturen waar andere, oudere religies helemaal niet toe in staat zijn.
Daar ben ik het mee eens, Bahai is absoluut een relevante godsdienst en heeft een maatschappelijke functie.
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2003, 17:19   #5
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.432
Standaard

Geef mij maar Confucius en de Tao.
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell

Lijst Dedecker, een kwestie van Gezond Verstand.

http://www.elisabethvanson.tk/
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2003, 00:31   #6
ggolsteyn
Schepen
 
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Citaat:
De Bahai is zonder meer te beschouwen als de meest moderne godsdienst die de wereld vandaag kent en verdient onze nadere aandacht.
Interessante beweging maar helaas Darwin, niets nieuws onder de zon. Binnen het vrijzinnig protestantisme en zeker in het unitarisme vind je dezelfde principes al heel lange tijd terug. Een paar voorbeelden: ...
.........

Het geloof van de Bahai heeft voor moslims het voordeel dat het een product van "eigen bodem" is waar dus ook geen (neo-)koloniale connotaties aan vastkleven. Tegelijk vertrekt het met een schone lei en kan het als nieuwe monotheïstische religie en moderne beweging bruggen slaan tussen volkeren en culturen waar andere, oudere religies helemaal niet toe in staat zijn.
-----------------------------
Als het je nog niet duidelijk is bekijk dan eens de foto's van de tempels: alleen voor rijke mensen die niets te doen hebben.

Hoe kan je overtuigd zijn dat islamieten tot deze sekte toetreden? Het is een verzameling van alle goden: vaders zonen dochters moeders en zelfs een duif die alles aankan in een mixer.

De islamieten zeggen dat hun "echte" god geen zoon heeft. Dus dit zal nooit doorgaan.

Ik vraag me trouwens af waarom je dit aan de islamieten toewenst, ik denk dat alle christelijke sekten wel wat opfrissing nodig hebben. Of toch liever niet. Laten we trachten onszelf te bevrijden van elke god of sinterklaas of andere baha-lulla's. Er zijn al rijke sekteleiders genoeg.

Godsdienst is een jonge afwijking in de EVOLUTIE, die we binnen een paar duizend jaar hopelijk kwijt zijn, zodat er wat minder oorlogen komen. We hebben toch al ellende genoeg met Amerikaanse en Hollandse sekten.

Ook de vrijmetselarij met zijn talloze ondersekten is een gevaarlijke toestand. Kijk eens op het 1-dollarbiljet daar staat de leuze op van de loge die Amerika gesticht heeft en waar de laatste presidenten naar verwijzen: "NOVUS ORDO SECLORUM" (Een nieuwe orde voor alle tijden) of op zijn Bushes: THE NEW WORLDORDER. Ondertussen weten we al wat dit betekent en wat de toekomst zal brengen.

Gerard Golsteyn.
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden.
ggolsteyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2003, 08:21   #7
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Ik heb me ondertussen nog wat verdiept in de Bahai en ben tot de vaststelling gekomen dat er in Hasselt een aantal leden van de Bahai wonen. Ook bepaalde mensen uit mijn kerk nemen regelmatig deel aan een interrelgieuze meditatie met onder andere Bahai gelovigen. Ik vind echter de link naar de Islam niet echt terug. Het lijkt me echt we een aparte Godsdienst te zijn. In het Westen is het vooral een "blanke" aangelegenheid, het is dus niet zomaar een gebeuren van enkel allochtonen.

Ik ga toch eens naar zo een avond toe!
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2003, 16:54   #8
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

The Báb, Forerunner of Bahá'u'lláh

...

Millenial fervor gripped many peoples throughout the world during the first half of the nineteenth century; while Christians expected the return of Christ, a wave of expectation swept through Islam that the "Lord of the Age" would appear. Both Christians and Muslims envisioned that, with fulfillment of the prophecies in their scriptures, a new spiritual age was about to begin.

In Persia, this messianic ferment reached a dramatic climax on May 23, 1844, when a young merchant--the Báb--announced that He was the Bearer of a long- promised Divine Revelation destined to transform the spiritual life of the human race. "O peoples of the earth," the Báb declared, "Give ear unto God's holy Voice...Verily the resplendent Light of God hath appeared in your midst, invested with this unerring Book, that ye may be guided aright to the ways of peace..."2 Against a backdrop of widescale moral breakdown in Persian society, the Báb's declaration that spiritual renewal and social advancement rested on "love and compassion" rather "than force and coercion," aroused hope and excitement among all classes, and He quickly attracted thousands of followers.3

Although the young merchant's given name was Siyyid 'Ali-Muhammad, He took the name "Báb," a title that means "Gate" or "Door" in Arabic. His coming, the Báb explained, represented the portal through which the universally anticipated Revelation of God to all humanity would soon appear. The central theme of His major work--the Bayán--was the imminent appearance of a second Messenger from God, one Who would be far greater than the Báb, and Whose mission would be to usher in the age of peace and justice promised in Islam, Judaism, Christianity, and all the other world religions.

...

In several instances the Báb alluded to the identity of the Promised One: "Well is it with him who fixeth his gaze upon the Order of Bahá'u'lláh and rendereth thanks unto his Lord. For He will assuredly be made manifest."10 And: "When the Day-Star of Bahá will shine resplendent above the horizon of eternity it is incumbent upon you to present yourselves before His Throne."11 Husayn-`Al�*, a leading disciple of the Báb known to history as Bahá'u'lláh, assumed the title of "Bahá" (Arabic for "glory" or "splendor") at a gathering of the Báb's followers in 1848, a title that was later confirmed by the Báb Himself.

http://www.bahai.org/article-1-3-0-1.html



Born into a noble family in nineteenth century Persia, Bahá'u'lláh's destiny would seem to have been one of wealth and ease. Yet, from an early age He showed little interest in following in His father's footsteps at the Shah's court, preferring to spend His time and resources in ministering to the poor. Later, His recognition of the religion of the Báb , which arose in 1844 in Persia and was destined to fulfil the prophecies of Islam, caused Him to be cast into prison and subsequently exiled.

http://www.bahai.org/article-1-3-0-2.html



On November 29, 1921, ten thousand people--Jews, Christians, and Muslims from all persuasions and denominations--gathered on Mount Carmel in the Holy Land to mourn the passing of One who was eulogized as the essence of "Virtue and Wisdom, of Knowledge and Generosity."1 On that occasion, `Abdu'l-Bahá--Bahá'u'lláh's Son and chosen successor--was described by a Jewish leader as a "living example of self-sacrifice," by a Christian orator as One who led humanity to the "Way of Truth," and by a prominent Muslim leader as a "pillar of peace" and the embodiment of "glory and greatness."2 His funeral, according to a Western observer, brought together a great throng "sorrowing for His death, but rejoicing also for His life." 3

Throughout the Occident and the Orient, `Abdu'l-Bahá was known as an ambassador of peace, a champion of justice, and the leading exponent of a new Faith. Through a series of epoch-making travels across North America and Europe, `Abdu'l-Bahá--by word and example--proclaimed with persuasiveness and force the essential principles of His Father's religion. Affirming that "Love is the most great law" that is the foundation of "true civilization," and that the "supreme need of humanity is cooperation and reciprocity" among all its peoples, `Abdu'l-Bahá reached out to leaders and the meek alike, to every soul who crossed His path.

http://www.bahai.org/article-1-3-0-4.html


Het verband met de islam en de Arabische wereld is toch overduidelijk. De stichters waren moslims. In de titel van de stichter Bahá'u'lláh dat een Arabische naam is staat zelfs de naam van Lah (God in het Arabisch).
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2003, 17:52   #9
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Merk ook op dat vele Bahaï leden, Iraniërs vooral, gevlucht zijn uit Iran waar ze dikwijls vervolgd werden. In gesprekken tussen ex-moslims en Bahaï (op een ander forum) is trouwens gebleken dat ze geen slecht woord over hun lippen krijgen wanneer het over Islam gaat: Een gevoelige zaak dus.

Ik heb hier de opmerking gelezen dat het hier over een rijke Godsdienst gaat (afgaande op de gebouwen). Zelfde opmerking dan voor de Islam en het Christendom: Ook in Mekka of Vaticaanstad staan er prestige gebouwen waar de rijkdom vanaf druipt.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2003, 20:19   #10
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Merk ook op dat vele Bahaï leden, Iraniërs vooral, gevlucht zijn uit Iran waar ze dikwijls vervolgd werden. In gesprekken tussen ex-moslims en Bahaï (op een ander forum) is trouwens gebleken dat ze geen slecht woord over hun lippen krijgen wanneer het over Islam gaat: Een gevoelige zaak dus.

Ik heb hier de opmerking gelezen dat het hier over een rijke Godsdienst gaat (afgaande op de gebouwen). Zelfde opmerking dan voor de Islam en het Christendom: Ook in Mekka of Vaticaanstad staan er prestige gebouwen waar de rijkdom vanaf druipt.
Ikzelf ben pantheïst en moest er zoiets bestaan als een pantheïstisch centrum of heiligdom of tempel dan zou ik ook graag hebben dat het daar mooi uitziet. Wie wil er nu bijvoorbeeld een huwelijksplechtigheid vieren op een mesthoop? Voor speciale gelegenheden doet men speciale inspanningen en als dat komt uit bijdragen die vrijwillig geschonken zijn, wat kan daar dan in godsnaam tegen zijn? Of je nu gelovig bent of niet, het christendom en andere religies hebben ons toch prachtige gebouwen nagelaten.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2003, 14:39   #11
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Ikzelf ben pantheïst en moest er zoiets bestaan als een pantheïstisch centrum of heiligdom of tempel dan zou ik ook graag hebben dat het daar mooi uitziet. Wie wil er nu bijvoorbeeld een huwelijksplechtigheid vieren op een mesthoop? Voor speciale gelegenheden doet men speciale inspanningen en als dat komt uit bijdragen die vrijwillig geschonken zijn, wat kan daar dan in godsnaam tegen zijn? Of je nu gelovig bent of niet, het christendom en andere religies hebben ons toch prachtige gebouwen nagelaten.
Prachtige gebouwen inderdaad, met een zeer grote cultuur-historische waarde. Maar is het niet een beetje hypocriet om een pleidooi te houden tegen onrechtvaardigheid in de derde wereld in een kerk behangen met goud en zilver?
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2003, 17:49   #12
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Ikzelf ben pantheïst en moest er zoiets bestaan als een pantheïstisch centrum of heiligdom of tempel dan zou ik ook graag hebben dat het daar mooi uitziet. Wie wil er nu bijvoorbeeld een huwelijksplechtigheid vieren op een mesthoop? Voor speciale gelegenheden doet men speciale inspanningen en als dat komt uit bijdragen die vrijwillig geschonken zijn, wat kan daar dan in godsnaam tegen zijn? Of je nu gelovig bent of niet, het christendom en andere religies hebben ons toch prachtige gebouwen nagelaten.
Prachtige gebouwen inderdaad, met een zeer grote cultuur-historische waarde. Maar is het niet een beetje hypocriet om een pleidooi te houden tegen onrechtvaardigheid in de derde wereld in een kerk behangen met goud en zilver?
Ik denk dat jij wil zeggen dat dat goud op de rug van de derde wereld daar gekomen is? Het goud dat je in Kerken ziet is vooral (enkele micron dik) bladgoud, op een paar kelken en reliekschrijnen na. Zoveel is dat dus niet.

Monumenten als de Kathedraal van Antwerpen hebben niet zoveel uitstaans met het al dan niet arm zijn van de derde wereld. Evenmin hebben de Pyramiden van de Egyptenaren of de tempels van de Hindoes of Boeddhisten daar veel uitstaans mee.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2003, 19:19   #13
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Ikzelf ben pantheïst en moest er zoiets bestaan als een pantheïstisch centrum of heiligdom of tempel dan zou ik ook graag hebben dat het daar mooi uitziet. Wie wil er nu bijvoorbeeld een huwelijksplechtigheid vieren op een mesthoop? Voor speciale gelegenheden doet men speciale inspanningen en als dat komt uit bijdragen die vrijwillig geschonken zijn, wat kan daar dan in godsnaam tegen zijn? Of je nu gelovig bent of niet, het christendom en andere religies hebben ons toch prachtige gebouwen nagelaten.
Prachtige gebouwen inderdaad, met een zeer grote cultuur-historische waarde. Maar is het niet een beetje hypocriet om een pleidooi te houden tegen onrechtvaardigheid in de derde wereld in een kerk behangen met goud en zilver?
Ik denk dat jij wil zeggen dat dat goud op de rug van de derde wereld daar gekomen is? Het goud dat je in Kerken ziet is vooral (enkele micron dik) bladgoud, op een paar kelken en reliekschrijnen na. Zoveel is dat dus niet.

Monumenten als de Kathedraal van Antwerpen hebben niet zoveel uitstaans met het al dan niet arm zijn van de derde wereld. Evenmin hebben de Pyramiden van de Egyptenaren of de tempels van de Hindoes of Boeddhisten daar veel uitstaans mee.
De pyramiden werden gebouwd met bloed, zweet en tranen van de slaven. De Kathedralen werden gebouwd door hardwerkende sukkelaars en op kap van de armen die, "om in den hemel te komen", toch nog geld afstonden aan die Kerk terwijl ze zelf niet toekwamen.

Dit gezegd zijnde vind ik die monumenten wel prachtige staaltjes van bouwmanskunst maw ik heb 'mixed feelings' daarover. De gebouwen neergepoot door de Bahaï zijn allicht minder omstreden dan onze kerken of bijvoorbeeld Mecca.

Merk ook op dat de Bahaï hoofdzetel in Israel gevestigd is, allicht zouden ze nergens anders in de Arabische wereld terecht kunnen.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2003, 19:48   #14
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Citaat:
De Bahai is zonder meer te beschouwen als de meest moderne godsdienst die de wereld vandaag kent en verdient onze nadere aandacht.
Interessante beweging maar helaas Darwin, niets nieuws onder de zon. Binnen het vrijzinnig protestantisme en zeker in het unitarisme vind je dezelfde principes al heel lange tijd terug. Een paar voorbeelden: ...
Christenen kunnen al heel lang op 'religieuze shoppingtour' gaan. Voor moslims is dit echter niet vanzelfsprekend. Moslims en ex-moslims die toch nog in een God geloven zullen echter niet erg geneigd zjin om zich tot een of andere christelijke beweging te richten. Het christendom bevindt zich immers in een staat van ontreddering en het gezag van de leiders van de grootste groepering, de katholieken, wordt zeer sterk onder vuur genomen. Het christendom is ook niet meer wervend en steeds meer mensen verlaten de Kerk en worden vrijzinnig of Boeddhist of bekijken alles wel voor zichzelf. Bovendien is het Christendom samen met het Jodendom voor de moslims de aartsvijand waar de Islam sedert zijn ontstaan tegen strijd.

Het geloof van de Bahai heeft voor moslims het voordeel dat het een product van "eigen bodem" is waar dus ook geen (neo-)koloniale connotaties aan vastkleven. Tegelijk vertrekt het met een schone lei en kan het als nieuwe monotheïstische religie en moderne beweging bruggen slaan tussen volkeren en culturen waar andere, oudere religies helemaal niet toe in staat zijn.
Nog eens een ander afkooksel van hetzelfde monotheïsme...Ik denk niet dat d�*�*r echt veel mensen op zitten te wachten...
Hun tempeltje in Haifa al eens gezien? IK wel: D�*�*r zit geld achter en geen klein beetje!! :o
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 00:05   #15
ggolsteyn
Schepen
 
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Ikzelf ben pantheïst en moest er zoiets bestaan als een pantheïstisch centrum of heiligdom of tempel dan zou ik ook graag hebben dat het daar mooi uitziet. Wie wil er nu bijvoorbeeld een huwelijksplechtigheid vieren op een mesthoop? Voor speciale gelegenheden doet men speciale inspanningen en als dat komt uit bijdragen die vrijwillig geschonken zijn, wat kan daar dan in godsnaam tegen zijn? Of je nu gelovig bent of niet, het christendom en andere religies hebben ons toch prachtige gebouwen nagelaten.
Prachtige gebouwen inderdaad, met een zeer grote cultuur-historische waarde. Maar is het niet een beetje hypocriet om een pleidooi te houden tegen onrechtvaardigheid in de derde wereld in een kerk behangen met goud en zilver?
Ik denk dat jij wil zeggen dat dat goud op de rug van de derde wereld daar gekomen is? Het goud dat je in Kerken ziet is vooral (enkele micron dik) bladgoud, op een paar kelken en reliekschrijnen na. Zoveel is dat dus niet.

Monumenten als de Kathedraal van Antwerpen hebben niet zoveel uitstaans met het al dan niet arm zijn van de derde wereld. Evenmin hebben de Pyramiden van de Egyptenaren of de tempels van de Hindoes of Boeddhisten daar veel uitstaans mee.
------------------
Beste Darwin,

Aangezien je blijkbaar van Antwerpen bent, zou ik je aanraden eens wat meer naar de kerk(en) te gaan.

In Sint-Jacobs in Antwerpen zit er in de schatkamer een zonnemonstrans, waarvoor Christus (of was het Jezus?) symbool staat, met daaronder een wereldbol met daarrond de volledige dierenriem (wat doet dit "bijbels symbool" daarbij?), 9 kg. goud en zilver en bezaaid met briljanten en edelstenen. Allemaal uit de goudmijnen van Limburg? Een laagje?.

Ik heb van jou toch al zinniger dingen horen zeggen dan wat je hier van je sympathieke Bahai's vertelt. Ze hebben hier al meer dan dertig jaar geleden "gelovigen" geronseld, net als de Krishna's, je weet wel die in een groot kasteel in Durbuy, Chateau de Petite Somme, 6940, Septon, zich bezighielden en houden met de "opvoeding" van Belgische kindjes.

De STEENrijke stichter van deze gevaarlijke sekte was:
ZIJNE GODDELIJKE GENADE SRI SRIMAD A.C. BHAKTIVEDANTA SWAMI PRABHUPADA.

Moet er nog zand zijn?

Gerard Golsteyn.
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden.
ggolsteyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 00:37   #16
Mustapha
Gouverneur
 
Mustapha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
Standaard

Een religie met "administratieve" gebouwen!
Moet ik er nog een tekeningetje bijmaken?
Mustapha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 00:43   #17
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Een religie met "administratieve" gebouwen!
Moet ik er nog een tekeningetje bijmaken?
Heb je hun tempel in Haifa gezien?$$$$$$$$$$!!
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 01:38   #18
Sprot
Burger
 
Sprot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Berichten: 130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ggolsteyn
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Ikzelf ben pantheïst en moest er zoiets bestaan als een pantheïstisch centrum of heiligdom of tempel dan zou ik ook graag hebben dat het daar mooi uitziet. Wie wil er nu bijvoorbeeld een huwelijksplechtigheid vieren op een mesthoop? Voor speciale gelegenheden doet men speciale inspanningen en als dat komt uit bijdragen die vrijwillig geschonken zijn, wat kan daar dan in godsnaam tegen zijn? Of je nu gelovig bent of niet, het christendom en andere religies hebben ons toch prachtige gebouwen nagelaten.
Prachtige gebouwen inderdaad, met een zeer grote cultuur-historische waarde. Maar is het niet een beetje hypocriet om een pleidooi te houden tegen onrechtvaardigheid in de derde wereld in een kerk behangen met goud en zilver?
Ik denk dat jij wil zeggen dat dat goud op de rug van de derde wereld daar gekomen is? Het goud dat je in Kerken ziet is vooral (enkele micron dik) bladgoud, op een paar kelken en reliekschrijnen na. Zoveel is dat dus niet.

Monumenten als de Kathedraal van Antwerpen hebben niet zoveel uitstaans met het al dan niet arm zijn van de derde wereld. Evenmin hebben de Pyramiden van de Egyptenaren of de tempels van de Hindoes of Boeddhisten daar veel uitstaans mee.
------------------
Beste Darwin,

Aangezien je blijkbaar van Antwerpen bent, zou ik je aanraden eens wat meer naar de kerk(en) te gaan.

In Sint-Jacobs in Antwerpen zit er in de schatkamer een zonnemonstrans, waarvoor Christus (of was het Jezus?) symbool staat, met daaronder een wereldbol met daarrond de volledige dierenriem (wat doet dit "bijbels symbool" daarbij?), 9 kg. goud en zilver en bezaaid met briljanten en edelstenen. Allemaal uit de goudmijnen van Limburg? Een laagje?.

Ik heb van jou toch al zinniger dingen horen zeggen dan wat je hier van je sympathieke Bahai's vertelt. Ze hebben hier al meer dan dertig jaar geleden "gelovigen" geronseld, net als de Krishna's, je weet wel die in een groot kasteel in Durbuy, Chateau de Petite Somme, 6940, Septon, zich bezighielden en houden met de "opvoeding" van Belgische kindjes.

De STEENrijke stichter van deze gevaarlijke sekte was:
ZIJNE GODDELIJKE GENADE SRI SRIMAD A.C. BHAKTIVEDANTA SWAMI PRABHUPADA.

Moet er nog zand zijn?

Gerard Golsteyn.
Heb hier deze week (jaarlijkse traditie) Septon (Durbuy) bezocht. Wij kopen dan steeds een paar (lekkere) broden. Schrijnend is dan wel dat je daar jongere en oudere krishna's ziet rondlopen, de ganse tijd mantra's aan het opzeggen, de mannelijke leden met hun hand in een zakje hun parelsnoer aan het beroeren, enz .... Als je dan deze mensen hun dagindeling ziet: heel vroeg 's morgens op, rituelen, zich de ganse dag bezig houden met de oude vedischse teksten, mantra's de ganse dag opzeggen, controle op de sexualiteit, ....
Lieve gasten allemaal, maar aan de blik in hun ogen te zien .....
http://www.radhadesh.com/
__________________
Ni dieu, ni maître !
Of zoals mijne mémé zaliger zei: 'Noch god, noch gebod!'
Geen tolerantie voor intolerantie!
http://dutch.faithfreedom.org/forum/
Sprot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2003, 12:32   #19
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ggolsteyn
Ik heb van jou toch al zinniger dingen horen zeggen dan wat je hier van je sympathieke Bahai's vertelt. Ze hebben hier al meer dan dertig jaar geleden "gelovigen" geronseld, net als de Krishna's, je weet wel die in een groot kasteel in Durbuy, Chateau de Petite Somme, 6940, Septon, zich bezighielden en houden met de "opvoeding" van Belgische kindjes.

De STEENrijke stichter van deze gevaarlijke sekte was:
ZIJNE GODDELIJKE GENADE SRI SRIMAD A.C. BHAKTIVEDANTA SWAMI PRABHUPADA.

Moet er nog zand zijn?

Gerard Golsteyn.
Waarom vergelijken met anderen?

Laten we eens zien wat ze op hun website bijvoorbeeld over de status van de vrouw te vertellen hebben.

http://www.bahai.org/article-1-7-0-6.html


Advancing the Status of Women


"The emancipation of women, the achievement of full equality between the sexes, is one of the most important, though less acknowledged prerequisites of peace. The denial of such equality perpetrates an injustice against one half of the world's population and promotes in men harmful attitudes and habits that are carried from the family to the workplace, to political life, and ultimately to international relations. There are no grounds, moral, practical, or biological, upon which such denial can be justified. Only as women are welcomed into full partnership in all fields of human endeavor will the moral and psychological climate be created in which international peace can emerge."

This position, taken from a statement on peace written by the Universal House of Justice in 1985, reiterates the teaching of Bahá'u'lláh that society must reorganize its life to give practical expression to the principle of equality between women and men.

Since its inception nearly one hundred and fifty years ago, the Bahá'�* Faith has taught the equality of the sexes. Indeed, the Bahá'�* Faith is the only independent world religion whose Founder has stated unequivocally that women and men are equal.

"Women and men have been and will always be equal in the sight of God," said Bahá'u'lláh.

In accordance with this teaching, the worldwide Bahá'�* community has been at the forefront of the movement to advance the rights of women for more than a century. And the Bahá'�* approach, which advocates full equality and a firm sense of partnership between women and men, is increasingly recognized as being on the cutting edge of women's issues worldwide.

Bahá'�*s understand, for example, that the values which women bring to human interaction are necessary to the proper functioning and advancement of modern society, and that qualities that have formerly been associated with the feminine sides of our natures--such as compassion, nurturing, cooperation and empathy--will be increasingly important in creating a peaceful, just, and sustainable world civilization.

Bahá'�* institutions around the world promote various educational efforts for women, and work to raise the consciousness of both women and men about this fundamental equality. Many of its schools, learning centers, and grassroots social and economic development projects specifically include the promotion of women's advancement into their curricula or agendas.

Women compose approximately 30 percent of elected leadership in Bahá'�* councils at the national level, comparing favorably to national parliaments, which average 10 percent women worldwide.

Bahá'�* women have long been active in the struggle to promote women's equality. The Bahá'�* Faith was founded in 1844 in Iran and among its early followers was Tahirih , a Persian poet and scholar. In 1852, she laid down her life in defense of her beliefs, which included her right to lay aside the veil and to work for the complete emancipation of women.

Laura Dreyfus-Barney, a member of the first Bahá'�* community in Europe, was among the leading figures in promoting the advancement of women in the early years of this century. In the years after World War I, she focused her attention on mobilizing women for peace. She represented the International Council of Women (ICW) in the League of Nations and was President of ICW's Peace and Arbitration Commission.

After World War II, Ms. Dreyfus-Barney played an important role in the development of the relationship between the United Nations International Children's Emergency Fund (UNICEF) and non-governmental organizations (NGOs). Since the Bahá'�* International Community (BIC) obtained consultative status with the United Nations Economic and Social Council (ECOSOC) in 1970, it has cooperated officially with the United Nations in its work to improve the status of women throughout the world.

The Bahá'�* International Community has worked directly with the United Nations Commission on the Status of Women and its Secretariat, the UN Division for the Advancement of Women. In addition, the BIC has established close, cooperative relationships with other international non-governmental organizations at the United Nations that seek to promote the advancement of women.

Initially the BIC contributed to the work of the United Nations by submitting statements to United Nations bodies, and in particular the Commission on the Status of Women, on various aspects of equality. Such statements have addressed the education of girls, the importance of elevating the status of women as mothers, the relevance of women's participation at local, national and international levels to the establishment of world peace.

As part of International Women's Year in 1975, the BIC participated in the first World Conference on Women, held in Mexico City. Two Bahá'�* representatives were officially accredited to attend the Conference and nine representatives attended the NGO (Non-Governmental Organization) Tribune, the parallel meeting for non-governmental organizations.

During the next ten years, designated the United Nations Decade for Women, the Bahá'�* International Community developed a solid reputation for its work promoting the advancement of women. BIC representatives served on NGO committees on the Status of Women in New York, Geneva and Vienna and participated in the World Conferences on Women held in Copenhagen, Denmark in l980, in Nairobi, Kenya in 1985, and in Beijing, China in 1995 .

The Community's representatives have also been involved in planning parallel activities for NGOs at these meetings. Relationships were established with major organizations worldwide whose focus is also the promotion of the advancement of women.

The BIC collaborates on an increasing basis with UN agencies such as the United Nations Children's Fund (UNICEF) the United Nations Development Fund for Women (UNIFEM); the United Nations Development Program (UNDP); and the United Nations Fund for Population Activities (UNFPA).
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2003, 18:03   #20
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ggolsteyn

Ik heb van jou toch al zinniger dingen horen zeggen dan wat je hier van je sympathieke Bahai's vertelt. Ze hebben hier al meer dan dertig jaar geleden "gelovigen" geronseld, net als de Krishna's, je weet wel die in een groot kasteel in Durbuy, Chateau de Petite Somme, 6940, Septon, zich bezighielden en houden met de "opvoeding" van Belgische kindjes.

De STEENrijke stichter van deze gevaarlijke sekte was:
ZIJNE GODDELIJKE GENADE SRI SRIMAD A.C. BHAKTIVEDANTA SWAMI PRABHUPADA.

Moet er nog zand zijn?

Gerard Golsteyn.
Daarom vind ik de titel van dit topic zo goed gekozen door Darwin "methadon voor de Islamieten" Een drugsverslaafde kan niet van de ene dag op de andere stoppen met drugs, daarom hebben de meesten methadon nodig om af te bouwen. Uiteraard is methadon geen onschuldig product want verkeerd gebruik kan ook hier nefaste gevolgen hebben.

De stichter van de Bahai had diezelfde doelstelling voor ogen. Ondertussen is de Bagai uitgegroeid tot een wereldwijde religie/sekte (toch geen verschil) die mensen van allerlei pluimage aantrekt. Ik vraag me dus af in hoeverre de oorspronkelijke, achterliggende doelstelling van de stichter overeind is gebleven.

Eigenlijk zie ik in de Bahaï of in Hare Krishna veel minder graten dan in de grote monotheïstische godsdiensten die werkelijk een gevaar betekenen.

Dit gezegd zijnde hoop ik dat vele mensen religie laten voor wat het is en zich bekeren tot het gezond verstand.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be