Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Bekijk resultaten enquête: Stelling: deportatiekampen moeten bestormd worden om de gevangenen te bevrijden.
Ja, mee eens. 6 60,00%
Nee, er zijn andere opties. (Welke?) 1 10,00%
Nee, illegalen horen hier niet te zijn. 0 0%
Ik weet het niet. 1 10,00%
Iets anders, namelijk ... 2 20,00%
Aantal stemmers: 10. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2010, 13:31   #41
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Allee, we gaan, als goede Westerse kosmopolieten, den illegaal eens efkes bevrijden.
En daarna?

Beseffen jullie zelf wel hoe paternalistisch jullie bezig zijn?
Even paternalistisch als zij die de Joden zijn gaan bevrijden uit de treinen, hoor.

Deze illegalen zitten gevangen. Ik zie niet in waarom die mensen letterlijk gaan bevrijden 'paternalistisch' zou zijn?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 13:33   #42
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Al heel de draad probeer je me te provoceren. Proficiat, het is je gelukt, want je krijgt de aandacht, waar je zo naar verlangt. Ga nu wat in de zandbak spelen.
Ja, nee; 'k vraag me gewoon af of je snapt wat je aan't zeggen hebt. Kwestie van je cognitieve dissonantie eens duidelijk te maken.

Je beargumenteert bijvoorbeeld 'ohnee, we kunnen ze toch niet allemaal naar hier laten komen?!' waardoor je zegt: 'we kunnen onze grenzen toch niet open stellen voor zij die het in absolute termen enorm slecht hebben, want dan zouden wij - die het relatief veel beter hebben - het wel eens minder goed kunnen hebben'.

Dat is wat je zegt. En dat vind ik redelijk degoutant. En ik snap niet hoe je dat met het socialisme kan vereenzelvigen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 13:51   #43
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ja, nee; 'k vraag me gewoon af of je snapt wat je aan't zeggen hebt. Kwestie van je cognitieve dissonantie eens duidelijk te maken.

Je beargumenteert bijvoorbeeld 'ohnee, we kunnen ze toch niet allemaal naar hier laten komen?!' waardoor je zegt: 'we kunnen onze grenzen toch niet open stellen voor zij die het in absolute termen enorm slecht hebben, want dan zouden wij - die het relatief veel beter hebben - het wel eens minder goed kunnen hebben'.

Dat is wat je zegt. En dat vind ik redelijk degoutant. En ik snap niet hoe je dat met het socialisme kan vereenzelvigen.
Er is wel meer dat jij niet begrijpt.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 14:01   #44
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Er is wel meer dat jij niet begrijpt.
Dat is zonder enige twijfel waar: snaartheorie enzo is niet mijn dada.

Maar dat is niet bepaald een antwoord op de vraag.

Hoe kan je verdedigen dat jij wilt dat zij die het absoluut slechter hebben in hun situatie blijven zitten, tot dat jij de tijd rijp acht om hen te helpen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 14:10   #45
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dat is zonder enige twijfel waar: snaartheorie enzo is niet mijn dada.

Maar dat is niet bepaald een antwoord op de vraag.

Hoe kan je verdedigen dat jij wilt dat zij die het absoluut slechter hebben in hun situatie blijven zitten, tot dat jij de tijd rijp acht om hen te helpen?
Verbazend dat jij verwacht dat ik nog met jou op een volwassen manier in discussie wil gaan.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 14:11   #46
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Verbazend dat jij verwacht dat ik nog met jou op een volwassen manier in discussie wil gaan.
'k snap dat het nogal lastig is, maar dat verandert niets aan de inhoud van de kritiek. Noteer dat we niet echt aan't discussiëren zijn, maar dat ik simpelweg wat vragen stel. Pertinente vragen, zelfs.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 14:15   #47
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
'k snap dat het nogal lastig is, maar dat verandert niets aan de inhoud van de kritiek. Noteer dat we niet echt aan't discussiëren zijn, maar dat ik simpelweg wat vragen stel. Pertinente vragen, zelfs.
Nee, je beledigt iemand en dan verwacht je een gesprek. Begin misschien met een verontschuldiging dan zien wel wel verder.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 14:49   #48
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Nee, je beledigt iemand en dan verwacht je een gesprek. Begin misschien met een verontschuldiging dan zien wel wel verder.
Waar is de belediging?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 15:43   #49
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Allee, we gaan, als goede Westerse kosmopolieten, den illegaal eens efkes bevrijden.
En daarna?

Beseffen jullie zelf wel hoe paternalistisch jullie bezig zijn?
Doe niet alsof je een idioot bent. Die mensen proberen sowiso al te ontsnappen (en dat lukt ook af en toe), wat is er paternalistisch aan hen daarbij helpen?
En zelfs als het paternalistisch is, who gives a fuck? Die mensen zitten liever buiten dan binnen de muren van een gesloten centrum.

Edit: en daarna? Daarna steunen we hen in hun strijd voor emancipatie en tegen racisme.
__________________
We are everywhere.

Laatst gewijzigd door An Arkos : 16 mei 2010 om 15:45.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 17:28   #50
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Waar is de belediging?
Post 37 natuurlijk.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 17:56   #51
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Die gesloten centra dienen ter afwachting van uitzetting dus ze komen sowieso wel vrij, zij het zo'n paar duizend kilometer hier vandaan.
In dat geval zullen we jou ook eens deporteren naar Afrika ofzo.

Geen nood, je komt weer vrij.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 18:10   #52
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Nogmaals: die mensen hebben niks misdaan en horen niet opgesloten te zitten.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

Laatst gewijzigd door Txiki : 16 mei 2010 om 18:12.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 19:31   #53
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
In dat geval zullen we jou ook eens deporteren naar Afrika ofzo.

Geen nood, je komt weer vrij.
Die vergelijking gaat ook niet op, maar misschien is de betekenis van die uitspraak niet zo duidelijk: bloedverwant zei dat de migratiediscussie er niet toe deed, wat impliceert dat het louter gaat om de vrijheidsberoving, maar die is slechts tijdelijk. De discussie gaat dus wel degelijk over migratie, want het is niet de bedoeling die mensen te bevrijden, maar ze hier te houden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Nogmaals: die mensen hebben niks misdaan en horen niet opgesloten te zitten.
Weet ik, maar voor elke bevrijde illegaal komt er een nieuwe bij, want de migratiestroom stopt niet om eerder vermelde redenen. Gaan we illegalen bevrijden tot in het oneindige of gaan we voor een duurzame oplossing?

Laatst gewijzigd door Kapitein Nemo : 16 mei 2010 om 19:32.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 19:59   #54
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Die vergelijking gaat ook niet op, [...]
Jouw mening & tegenwerpingen zijn niet langer relevant.

Hop hop, de vlieger op!
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:00   #55
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Gaan we illegalen bevrijden tot in het oneindige of gaan we voor een duurzame oplossing?
Want het ene sluit natuurlijk het andere uit.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:18   #56
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Jouw mening & tegenwerpingen zijn niet langer relevant.
Goed, dan.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:25   #57
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Want het ene sluit natuurlijk het andere uit.
Ik lees vooral veel stoere praat over het bestormen van asielcentra maar zelden of nooit structurele oplossingen. Daarmee verschillen de asielcentrabestormers niet van hun tegenpolen, zij die 'de migrant' gebruiken als zondebok voor wat er fout loopt in het systeem.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:41   #58
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Al heel de draad probeer je me te provoceren. Proficiat, het is je gelukt, want je krijgt de aandacht, waar je zo naar verlangt. Ga nu wat in de zandbak spelen.
Negeer die peuter toch gewoon. Daar komt toch geen zinnig woord uit.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2010, 20:41   #59
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Stelling: illegalen moeten bevrijd worden?
Optie 5: illegalen bestaan niet.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2010, 08:47   #60
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Optie 5: illegalen bestaan niet.
'k weet niet; er is wel degelijk zoiets als de categorie 'illegaal' in België. Misschien eerder: 'illegalen behoren niet te bestaan'?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be