Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2017, 16:51   #21
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Het is allemaal relatief, die comeback van Labour. Anderhalve maand geleden leek May nog gebeiteld te zitten.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 22:16   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Toch wel een historische verkiezing; onder Corbyn boekt Labour de grootste zetelwinst sinds 1945, toen Attlee won van Churchill
Indertijd maakte Labour met Blair ook een heel grote stap vooruit. Ook bijna 10%.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 22:24   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Buiten het Westen is de toekomst China, geleid door de communistische partij.
... die zo kapitalistisch als maar is geworden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 22:28   #24
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Corbyn had groot gelijk door niet de pro EU kaart te spelen want dan had hij de verkiezingen echt verloren. De EU is een neoliberaal project dat de gewone bevolking niet ten goede kwam enkel de rijk e elite.
Probleem is dat de UK buiten de EU nog meer het liberalisme lijkt te gaan omarmen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2017, 22:40   #25
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Links is zowat overal op sterven na dood. Dat is de realiteit en al de rest is wishfull thinking.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:02   #26
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Nochtans kozen meer dan 70% van de jonge mensen vorig jaar voor het Remain-kamp.
Ik dacht dat de meeste jonge mensen toen niet gaan stemmen zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:07   #27
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Cyclusbewegingen, dra komen de migratiegolven van jonge afrikanen op ons af. De Syrië-vluchtelingen waren maar een voorsmaakje van wat ons te wachten staat. Een eerste kleine golfje dat onze grenzen oversloeg. Verwacht maar steeds grotere golven binnenkort. De geboortecijfers in Afrika dalen minder dan voorspeld ondanks de fel verminderde kindersterfte. Er zal niet lang meer rechts gestemd worden.
Ook links wil dit niet. Corbyn is maar een koele aanhanger van massamigratie. Het ondermijnt de verworvenheden van de lokale werknemers.
Uiteindelijk moeten ze hun problemen daar oplossen, niet hier.
Overigens de massale stroom Roemenen en Polen hebben het leven daar niet noodzakelijk beter gemaakt. Kijk naar Marokko, ondanks de enorme stroom migranten naar Europa blijft het een doodarm land. Zuid-Italië is al eeuwen een bron van migranten maar blijft arm. Bovendien zorgt het voor een enorme braindrain, de beste krachten trekken weg uit die landen en komen nooit terug.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:10   #28
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Het is allemaal relatief, die comeback van Labour. Anderhalve maand geleden leek May nog gebeiteld te zitten.
Door de populaire brexit, en omdat rechtse krachten binnen Labour Corbyn openlijk ondermijnden en in vraag stellen. Dat Labour toch nog een puik resultaat heeft behaald, mag des te opvallender zijn.
Dit resultaat is vooral goed voor Labour, de Blairites kunnen niet langer beweren dat een links programma de partij schaadt.
Het programma dat het dichtst aanleunt bij dat van Blair is dat van de liberalen, die partij stelt nog nauwelijks iets voor.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:13   #29
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Indertijd maakte Labour met Blair ook een heel grote stap vooruit. Ook bijna 10%.
Dat waren heel andere tijden, Fukuyama noemde het "liberalisme" het einde van de geschiedenis, het socialisme leek dood en begraven.
En men kende Blair nog niet, wilde vooral af van het Thatcherisme. Blair gaf de Britten echter Thatcher light in plaats van socialisme. Nu heeft de man nog 0 geloofwaardigheid.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:16   #30
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
... die zo kapitalistisch als maar is geworden.
Nogmaals onzin. Alle banken, de belangrijkste bedrijven zijn in handen van de staat, en ook heel wat belangrijke privé-bedrijven hebben nauwe banden met de communistische partij. De communistische partij beheerst heel de economie. slechts enkele sectoren zijn volledig vrij. (zoals de horeca)
Dat er luxe merken aanwezig zijn en er reclame is in het straatbeeld bewijst niet veel. Men moet naar de structuur van de economie kijken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:17   #31
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Probleem is dat de UK buiten de EU nog meer het liberalisme lijkt te gaan omarmen.
Corbyn zal er alles aan doen om dat te beletten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 00:19   #32
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Links is zowat overal op sterven na dood. Dat is de realiteit en al de rest is wishfull thinking.
wel de meest linkse LAbour voorzitter heeft het niet slecht gedaan, met minstens een derde van de stemmen, en de grote meerderheid van de jeugd. De communist Mélenchon kreeg ook meer dan een derde van de jeugdige stemmen in Frankrijk. En de communistische PVDA lijkt op weg om de grootste partij van Wallonië te worden.
uw wens lijkt mij meer wishful thinking.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 06:39   #33
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
wel de meest linkse LAbour voorzitter heeft het niet slecht gedaan, met minstens een derde van de stemmen, en de grote meerderheid van de jeugd. De communist Mélenchon kreeg ook meer dan een derde van de jeugdige stemmen in Frankrijk. En de communistische PVDA lijkt op weg om de grootste partij van Wallonië te worden.
uw wens lijkt mij meer wishful thinking.
Je hebt het over links die het hier en daar goed doet in uw ogen maar in het VK zit links nog steeds in de oppositie, Mélenchon lag er uit na de eerste ronden en Wallonië is wel het mooiste voorbeeld van hoe links iets volledig kan verkloten met hun smeerlapperij.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 08:50   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nogmaals onzin. Alle banken, de belangrijkste bedrijven zijn in handen van de staat, en ook heel wat belangrijke privé-bedrijven hebben nauwe banden met de communistische partij. De communistische partij beheerst heel de economie. slechts enkele sectoren zijn volledig vrij. (zoals de horeca)
Dat er luxe merken aanwezig zijn en er reclame is in het straatbeeld bewijst niet veel. Men moet naar de structuur van de economie kijken.
Natuurlijk geen onzin. De communisten hebben zich volop op het kapitalisme gegooid en spelen het kapitalistisch spel gewoon mee. De machtsstructuren zijn echter gebleven, iets wat u zelf onderstreept ("de nauwe banden met").
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 08:53   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
wel de meest linkse LAbour voorzitter heeft het niet slecht gedaan, met minstens een derde van de stemmen, en de grote meerderheid van de jeugd. De communist Mélenchon kreeg ook meer dan een derde van de jeugdige stemmen in Frankrijk. En de communistische PVDA lijkt op weg om de grootste partij van Wallonië te worden.
uw wens lijkt mij meer wishful thinking.
U probeert nu een conclusie te trekken over heel de linkse beweging. Alleen kijkt u alleen naar drie landen.

Europa is toch iets ruimer dan dat. Ook voor u, hoop ik.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 11:59   #36
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Je hebt het over links die het hier en daar goed doet in uw ogen maar in het VK zit links nog steeds in de oppositie, Mélenchon lag er uit na de eerste ronden en Wallonië is wel het mooiste voorbeeld van hoe links iets volledig kan verkloten met hun smeerlapperij.
28 jaar geleden werd de conclusie getrokken dat links dood was en dat het liberalisme zou blijven voortbestaan tot het einde van de geschiedenis. Nee dus.
Dit is slechts het begin. Volgende keer wint iemand als Sanders wel de presidentsverkiezingen, als iedereen doorheeft dat Trump een leugenaar is. En als iedereen doorheeft dat Macron een leugenaar is, zou het goed kunnen dat iemand als Mélenchon of Le Pen de verkiezingen wint.
Wat Wallonië betreft, PS is gewoon een corrupte machtspartij, altijd al geweest, wist je dat de NAVO opgericht werd door een PS'er?
Dat mensen na generaties dat eindelijk door hebben en beginnen stemmen op echt linkse partijen is goed. Overigens Wallonië doet het niet slechter dan andere industriële rustbelts als Noord-engeland of Whuppertal.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 12:03   #37
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk geen onzin. De communisten hebben zich volop op het kapitalisme gegooid en spelen het kapitalistisch spel gewoon mee. De machtsstructuren zijn echter gebleven, iets wat u zelf onderstreept ("de nauwe banden met").
Ze spelen het spel mee, maar wel met hun eigen regels.
China kun je geen kapitalistisch land noemen, tot die conclusie kwam ook the economist. Er is geen enkel kapitalistisch land waar de banken en grootste bedrijven in staatshanden zijn. Dat gaat tegen de natuur van het kapitalisme.
China heeft enkel gedaan alsof het kapitalistisch was, om handel te kunnen voeren met het Westen en hun technologie over te nemen. Nu dat gebeurd is, is er geen reden meer om te doen alsof.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 12:07   #38
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U probeert nu een conclusie te trekken over heel de linkse beweging. Alleen kijkt u alleen naar drie landen.

Europa is toch iets ruimer dan dat. Ook voor u, hoop ik.
Oost-Europa ken ik zeer goed, daar zie je overal een grote nostalgie naar het communisme. (zie andere draden) Vroeg of laat vertaalt zich dat ook politiek. Zie je nu al in landen als Belarus, Moldavië, Rusland, etc.
Oekraïne is naar de haaien, daar is het wachten op een nieuwe revolutie. In Bulgarije werd een pro-Rus verkozen, etc.
In Spanje doet podemos het goed, Griekenland wordt geregeerd door een radicaal linkse partij.
En wat begint in Angelsaksische landen breidt zich altijd uit naar andere landen. Je zult wel zien. Zo is het neoliberalisme ook begonnen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 12:15   #39
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
28 jaar geleden werd de conclusie getrokken dat links dood was en dat het liberalisme zou blijven voortbestaan tot het einde van de geschiedenis. Nee dus.
Dit is slechts het begin. Volgende keer wint iemand als Sanders wel de presidentsverkiezingen, als iedereen doorheeft dat Trump een leugenaar is. En als iedereen doorheeft dat Macron een leugenaar is, zou het goed kunnen dat iemand als Mélenchon of Le Pen de verkiezingen wint.
Wat Wallonië betreft, PS is gewoon een corrupte machtspartij, altijd al geweest, wist je dat de NAVO opgericht werd door een PS'er?
Dat mensen na generaties dat eindelijk door hebben en beginnen stemmen op echt linkse partijen is goed. Overigens Wallonië doet het niet slechter dan andere industriële rustbelts als Noord-engeland of Whuppertal.
Uw theorieën zijn net zo roestig als de economische toestand van Wallonië en de aanhang van traditioneel links.


Je zegt dit:

Citaat:
Dat mensen na generaties dat eindelijk door hebben en beginnen stemmen op echt linkse partijen is goed.
Een partij als PVDA/PTB zijn volgens u dus de echte linkse partijen en Sp.a/PS en Groen zijn dus geen echte linkse partijen? Zo is het gemakkelijk om links te verschonen he. Ik zeg dit: elke partij die lang genoeg aan de macht is zal vroeg of laat uitgespuwd worden door de kiezer.

En wat betreft links kan de volgende vaststelling gemaakt worden: het maakt niet uit waar je de linkse kwabbers bekijkt, ze kunnen nergens tegen hun verlies en spelen dan de meest laffe spelletjes om hun tegenstanders zwart te maken.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2017, 12:30   #40
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Hypochonder

Citaat:
Uw theorieën zijn net zo roestig als de economische toestand van Wallonië en de aanhang van traditioneel links.
PS heeft de NAVO opgericht, dat noemt links? Dat is altijd pseudo-links geweest. Ze hebben wel de welvaartsstaat opgericht samen met de katholieken, maar dat was om het communistische gevaar te bezweren.






Citaat:
Een partij als PVDA/PTB zijn volgens u dus de echte linkse partijen en Sp.a/PS en Groen zijn dus geen echte linkse partijen? Zo is het gemakkelijk om links te verschonen he. Ik zeg dit: elke partij die lang genoeg aan de macht is zal vroeg of laat uitgespuwd worden door de kiezer.
De communistische partij is al 68 jaar aan de macht in China. Is China roestig? Nee, een land dat zo arm was als Afrika is nu de nieuwe supermacht.
PVDA is een echt linkse partij waar ik al 20 jaar op stem. Dat mensen nu meer op hun stemmen komt omdat steeds meer mensen doorhebben dat rechts het slecht voor heeft met de werknemers, en de welvaartsstaat wil afbreken.

Citaat:
En wat betreft links kan de volgende vaststelling gemaakt worden: het maakt niet uit waar je de linkse kwabbers bekijkt, ze kunnen nergens tegen hun verlies en spelen dan de meest laffe spelletjes om hun tegenstanders zwart te maken.
Dus rechtse partijen als NVA maken hun tegenstanders niet zwart?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be