Meer dan 40 % geboortes Vlaams Brabant anderstalig

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Ik vraag me af waarom bijvoorbeeld Italiaanse en Spaanse migranten relatief snel integreerden en het bij Turken en Marokkanen een stuk moeilijker blijkt te liggen. Is het dan een soort selectief racisme van de Belgen om Italianen en Spanjaarden wel werk en scholing aan te bieden en dit te ontzeggen aan Turken en Marokkanen?

Spanjaarden en Italianen stellen dan ook geen debiele arbeids-voorwaarden zoals sommige Marokkanen en/of Turken.
"Lichter" werk vragen tijdens de ramadan, wordt bij geen enkele serieuze werkgever positief onthaald.
Een normale werkgever wil personeel waar ze 12 maanden kunnen op rekenen ipv 11.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Ik vraag me af waarom bijvoorbeeld Italiaanse en Spaanse migranten relatief snel integreerden en het bij Turken en Marokkanen een stuk moeilijker blijkt te liggen. Is het dan een soort selectief racisme van de Belgen om Italianen en Spanjaarden wel werk en scholing aan te bieden en dit te ontzeggen aan Turken en Marokkanen?

De Italianen en Spanjaarden zijn een generatie eerder naar hier gekomen en kwamen terecht tussen Belgen van dezelfde sociale klasse.

Probleem met de Turken in Limburg is de ghettovorming. Onlangs nog een bekende Turk (denk Chokri van Pukkelpop) op de radio horen zeggen dat het fout was van de Turken om massaal de huizen in de oude mijncités te gaan opkopen en bevolken.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Italianen en Spanjaarden zijn een generatie eerder naar hier gekomen en kwamen terecht tussen Belgen van dezelfde sociale klasse.

Probleem met de Turken in Limburg is de ghettovorming. Onlangs nog een bekende Turk (denk Chokri van Pukkelpop) op de radio horen zeggen dat het fout was van de Turken om massaal de huizen in de oude mijncités te gaan opkopen en bevolken.

Is een Marokkaan

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Is een Marokkaan

Zou kunnen, ik kan dat niet met het blote oog zien

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zou kunnen, ik kan dat niet met het blote oog zien

Dat kun je ook afleiden uit de naam. Chokri Mahassine is geen Turkse naam.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Hm. Wat ik bv. als vrouw niet kon appreciëren aan werken was de onzedelijke kledij en in mindere mate onzedelijke interacties (met het andere geslacht). Maar gewoon de kledij is voor mij een serieus obstakel om opnieuw te werken. Ik begrijp niet waarom islamitische kleding niet wordt geapprecieerd/toegelaten op het werk dat uit m'n opleiding volgt. Dan liever zedig als huisvrouw thuis. (Natuurlijk bemoeilijken kinderen ook het werken voor een vrouw).
Dus als geschoolde moslima's thuis blijven, terwijl de mannen werken, en hun kinderen als moslim opvoeden, is dat een zware demper op die secularisatie.

De enige demper bent u die zich niet wil aanpassen aan kledingvoorschriften.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De enige demper bent u die zich niet wil aanpassen aan kledingvoorschriften.

Hela, onzedige kledingvoorschriften...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hela, onzedige kledingvoorschriften...

Waarschijnlijk ging het enkel om het afzetten van haar kopvod.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarschijnlijk ging het enkel om het afzetten van haar kopvod.

Natuurlijk zal het enkel daarom gaan...
Maar, na zo'n opvoeding is het toch normaal dat hun mannelijke stieren, die niet in staat geacht worden en er ook niet toe opgevoed worden om hun eigen animale hormonen onder controle te houden, alle blanke vrouwen als regelrechte hoeren zien en behandelen...
En zo'n beta volk (het is hoe ze zichzelf omschrijven) komt hier hun zogezegde hogere waarden opdringen...

Ik vraag mij af of ze niet allemaal heropvoedingskampen nodig hebben...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarschijnlijk ging het enkel om het afzetten van haar kopvod.

Natuurlijk zal het enkel daarom gaan...
Maar, na zo'n opvoeding is het toch normaal dat hun mannelijke stieren, die niet in staat geacht worden en er ook niet toe opgevoed worden om hun eigen animale hormonen onder controle te houden, alle blanke vrouwen als regelrechte hoeren zien en behandelen...
En zo'n beta volk (het is hoe ze zichzelf omschrijven) komt hier hun zogezegde hogere waarden opdringen...

Ik vraag mij af of ze niet allemaal in heropvoedingskampen gestoken moeten worden...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Euh met 200€ (het bedrag dat ik zou krijgen mits een kind) valt anders wel wat te doen... niet mijn fout dat jij je baseert op mensen die er een flatscreen, sigaretten of whatever mee kopen ipv voor de kindjes te zorgen duh.

Wel, wat gaat u ermee doen, rekening houdend met het feit dat u geen inkomen hebt uit een activiteit?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Spanjaarden en Italianen stellen dan ook geen debiele arbeids-voorwaarden zoals sommige Marokkanen en/of Turken.
"Lichter" werk vragen tijdens de ramadan, wordt bij geen enkele serieuze werkgever positief onthaald.
Een normale werkgever wil personeel waar ze 12 maanden kunnen op rekenen ipv 11.

Ik meen nochtans al meerdere keren gelezen en vernomen te hebben dat althans in Duitsland de Turken harde en goede werkers zijn.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Spanjaarden en Italianen stellen dan ook geen debiele arbeids-voorwaarden zoals sommige Marokkanen en/of Turken.
"Lichter" werk vragen tijdens de ramadan, wordt bij geen enkele serieuze werkgever positief onthaald.
Een normale werkgever wil personeel waar ze 12 maanden kunnen op rekenen ipv 11.

Wat dat betreft gaat het bij mij op het werk trouwens prima hoor. Er werd weleens wat gezegd in de richting van "er kunnen wat mensen eerder naar huis want het werk is op, weet je laat die jongens maar want ze hebben ramadan", maar er wordt niet om gevraagd ofzo. (Voor suikerfeest natuurlijk wel wat verzoeken om van dienst te ruilen, maar die zijn er op Sinterklaas ook.) En wij werken nog in rare diensten ook, dus je kan best ergens rond veel te vroeg AM beginnen en geen pauze hebben tot de zon ook in Marokko al wel op is. Überhaupt blijkt op mijn werk dat Marokkanen niet perse aan de bodem van de werkladder zitten, en dat is misschien juist ook wel een onderdeel van het probleem.

Dat bedoel ik als volgt: ik werk in de logistieke dienst in een grote publieke locatie, daar zijn toch wel bijna de helft van de werknemers inclusief de ploegbaas Marokkaans, ongeveer net zo'n groep zijn uit de klei getrokken Nederlanders en dan lopen er nog wat enkelingen rond met bijvoorbeeld Surinaamse roots. De schoonmaakdienst van dezelfde publieke locatie bestaat daarentegen voor een veel groter deel uit Somaliërs en dergelijke kleinere groepen (plus een klein handje Turken in de hogere posities). En ik merk in de wandelgangen toch wel dat onze sociale positie hoger is dan die van hen. Ons werk is iets gecompliceerder, je moet het Nederlands goed beheersen, we hebben nauwere contacten met bijvoorbeeld het (grotendeels Nederlandse met hier en daar wat Surinaamse/Antilliaanse of Oost-Europese roots) personeel van de catering, en ik wordt regelmatig door mijn collega's gewaarschuwd dat we toch echt geen spullen moeten laten slingeren omdat de schoonmakers er anders mee vandoor gaan. Of dat nou waar is of niet of overdreven, de schoonmakers staan duidelijk zelfs tijdens het werk meer buiten de maatschappij dan de logistiekelingen. En iemand die niet echt in de maatschappij staat, die de taal maar half spreekt maar die wel een baan heeft die vind het misschien wel eerder best. Hij kan 's avonds met zijn geld terug naar zijn eigen kleine gemeenschapje, 3 gezinnen die toevallig in dezelfde straat beland zijn. Iemand die meer in de maatschappij staat weet beter wat er nog meer te koop is, wat voor baan hij naar toe zou willen werken voor zijn 40e.

Ik heb dit wel horen opperen als een deelverklaring van waarom juist tweede generatie Marokkanen bijvoorbeeld zo vaak crimineel zijn, en er zit wel wat in. Het zijn jongens en meiden die in in dit specifieke voorbeeld Nederland meedraaien maar door een heleboel kleine complexe factoren die lang niet voor ieder individu gelden (uitstraling bij bijvoorbeeld een sollicitatie, weinig geld thuis, ouders zetten minder druk op het belang van scholing, familiedruk om bepaalde feestdagen die op een werkdag vallen vrij te zijn en dat soort ongein) niet zover komen als ze zouden willen, en gemiddeld op een grotere afstand van hun droom blijven hangen dan Nederlanders. (Binnen mijn werk is die afstand redelijk gelijk, de enige vermoedelijke dieven die in mijn tijd tot nu toe daar weggestuurd zijn waren een setje oudere Nederlandse mannen. En gezien ik de roddels over de jattende schoonmakers al had doorgegeven ben ik mijn eigen verhaal wel een beetje aan het torpederen hier.) En ja, dat ligt ook wel aan de verwachtingen die mensen voor zichzelf zetten. Er schijnen behoorlijk wat schoolverlaters te zijn die verwachten binnen twee jaar een managementpositie te hebben, die zich blijkbaar niet helemaal beseffen dat ze zichzelf adverteren als "te dom om te poepen", daar zullen veel allochtonen tussen zitten.

Maar goed, geen idee waar ik hiermee heen wil eigenlijk. TL;DR: Geen last gehad van de ramadan.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

... Het is dus niet zo dat de madam van kind en gezin gewoon opschrijft "ah ze spreekt Nederlands dus haar moedertaal is Nederlands...".....

Dat is wél de vraag die K&G stelt aan de moeder.
Veel derde generatie moslima spreken nog maar weinig afkomsttaal.

Dat is bij derde generatie blanke Franstaligen wel anders, idd.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

We zijn nu echter al aan de derde generatie moslims en ik kan niet zeggen dat ik veel hoopgevende tekenen zie.

Geen hoop?

Het meest geviewde Nederlandstalige plaatje was vandaag van een Vlaamse moslim

https://www.youtube.com/watch?v=YNz_vmZmyIE


Het meest geviewde Nederlandstalige plaatje ooit is ook al van een moslim


https://www.youtube.com/watch?v=AshBgnrSvyc

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik meen nochtans al meerdere keren gelezen en vernomen te hebben dat althans in Duitsland de Turken harde en goede werkers zijn.

zonder eten en vooral zonder drinken (zeker als het 34°C is zoals verleden week) zal dat niet lukken, zeker als het fysieke arbeid betreft.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Wat dat betreft gaat het bij mij op het werk trouwens prima hoor. Er werd weleens wat gezegd in de richting van "er kunnen wat mensen eerder naar huis want het werk is op, weet je laat die jongens maar want ze hebben ramadan", maar er wordt niet om gevraagd ofzo. (Voor suikerfeest natuurlijk wel wat verzoeken om van dienst te ruilen, maar die zijn er op Sinterklaas ook.) En wij werken nog in rare diensten ook, dus je kan best ergens rond veel te vroeg AM beginnen en geen pauze hebben tot de zon ook in Marokko al wel op is. Überhaupt blijkt op mijn werk dat Marokkanen niet perse aan de bodem van de werkladder zitten, en dat is misschien juist ook wel een onderdeel van het probleem.

Dat bedoel ik als volgt: ik werk in de logistieke dienst in een grote publieke locatie, daar zijn toch wel bijna de helft van de werknemers inclusief de ploegbaas Marokkaans, ongeveer net zo'n groep zijn uit de klei getrokken Nederlanders en dan lopen er nog wat enkelingen rond met bijvoorbeeld Surinaamse roots. De schoonmaakdienst van dezelfde publieke locatie bestaat daarentegen voor een veel groter deel uit Somaliërs en dergelijke kleinere groepen (plus een klein handje Turken in de hogere posities). En ik merk in de wandelgangen toch wel dat onze sociale positie hoger is dan die van hen. Ons werk is iets gecompliceerder, je moet het Nederlands goed beheersen, we hebben nauwere contacten met bijvoorbeeld het (grotendeels Nederlandse met hier en daar wat Surinaamse/Antilliaanse of Oost-Europese roots) personeel van de catering, en ik wordt regelmatig door mijn collega's gewaarschuwd dat we toch echt geen spullen moeten laten slingeren omdat de schoonmakers er anders mee vandoor gaan. Of dat nou waar is of niet of overdreven, de schoonmakers staan duidelijk zelfs tijdens het werk meer buiten de maatschappij dan de logistiekelingen. En iemand die niet echt in de maatschappij staat, die de taal maar half spreekt maar die wel een baan heeft die vind het misschien wel eerder best. Hij kan 's avonds met zijn geld terug naar zijn eigen kleine gemeenschapje, 3 gezinnen die toevallig in dezelfde straat beland zijn. Iemand die meer in de maatschappij staat weet beter wat er nog meer te koop is, wat voor baan hij naar toe zou willen werken voor zijn 40e.

Ik heb dit wel horen opperen als een deelverklaring van waarom juist tweede generatie Marokkanen bijvoorbeeld zo vaak crimineel zijn, en er zit wel wat in. Het zijn jongens en meiden die in in dit specifieke voorbeeld Nederland meedraaien maar door een heleboel kleine complexe factoren die lang niet voor ieder individu gelden (uitstraling bij bijvoorbeeld een sollicitatie, weinig geld thuis, ouders zetten minder druk op het belang van scholing, familiedruk om bepaalde feestdagen die op een werkdag vallen vrij te zijn en dat soort ongein) niet zover komen als ze zouden willen, en gemiddeld op een grotere afstand van hun droom blijven hangen dan Nederlanders. (Binnen mijn werk is die afstand redelijk gelijk, de enige vermoedelijke dieven die in mijn tijd tot nu toe daar weggestuurd zijn waren een setje oudere Nederlandse mannen. En gezien ik de roddels over de jattende schoonmakers al had doorgegeven ben ik mijn eigen verhaal wel een beetje aan het torpederen hier.) En ja, dat ligt ook wel aan de verwachtingen die mensen voor zichzelf zetten. Er schijnen behoorlijk wat schoolverlaters te zijn die verwachten binnen twee jaar een managementpositie te hebben, die zich blijkbaar niet helemaal beseffen dat ze zichzelf adverteren als "te dom om te poepen", daar zullen veel allochtonen tussen zitten.

Maar goed, geen idee waar ik hiermee heen wil eigenlijk. TL;DR: Geen last gehad van de ramadan.

Blijkbaar lukt dat toch niet altijd en overal :

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170528_02901834

[Skobelev]

40%
Geef het nog een paar jaar en je kan met Vlaams nog enkel in Bokrijk terecht. Dat zal dan de nieuwe cultuur van Vlaanderen zijn, Bagdad of Kinshasa aan de Noordzee.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Natuurlijk zal het enkel daarom gaan...
Maar, na zo'n opvoeding is het toch normaal dat hun mannelijke stieren, die niet in staat geacht worden en er ook niet toe opgevoed worden om hun eigen animale hormonen onder controle te houden, alle blanke vrouwen als regelrechte hoeren zien en behandelen...
En zo'n beta volk (het is hoe ze zichzelf omschrijven) komt hier hun zogezegde hogere waarden opdringen...

Ik vraag mij af of ze niet allemaal heropvoedingskampen nodig hebben...

Als je over alfa en beta volkjes spreekt moet je natuurlijk de consequenties dragen.

Ben jij alfa?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Blijkbaar lukt dat toch niet altijd en overal :

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170528_02901834

Dat geloof ik graag, maar in ons klein paradijsje (met steeds maar meer onzinnige regeltjes van bovenaf, een man-vrouw verhouding waar een darkroom u tegen zegt en een chronisch kapotte lift, dus misschien toch niet helemaal een paradijs dan) is het wel gelukt.

Mag ook weleens, dat het bij mij in de buurt goed gaat.

Komt trouwens overal en nergens vandaan dat logistieke volk, dus wat ik over dat werk zeg gaat niet automatisch op voor mijn achterbuurt Overvecht waar ik ook weleens wat over gepost heb en omgekeerd.