Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 March 2017, 15:41   #41
de vuile muilekoek
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 June 2014
Berichten: 12.952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als het gaat om grensbewaking ,vluchtelingen en migratie ,moet Europa het veel beter doen.
En dit moet het komend jaar gebeuren.
De Visigrad landen werken hier niet aan mee.
Daarom pleit ik voor een mini Schengen ,met landen die deze zaken wel goed willen regelen
Maar intussen tijd stromen ze altijd verder binnen ... dagelijks ... het gaat nooit ophouden... er is geen controle op mensenhandel geen harde aanpak vluchtelingen ... dit al hoeveel jaren?
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 March 2017, 17:56   #42
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 10.195
Standaard

Het Maya rijk is inderdaad op zo een manier ten onder gegaan.

Alles liep daar op rolletjes tot er van einde en verre anderen kwamen die hťťl het boeltje overhoop gezet hebben tot de leider(s) vermoord hebben.

Dat klinkt precies bekend, waar maken we dat op huidig ogenblik nog mee om dat moorden na tot hiertoe.

Schengen dient gewoon afgeschat te worden. Ook alle centra die zich bezig houden met de 'Paard van Troje' menners het hier wat aangenaam te maken met de grond gelijkmaken.

Zware grenscontroles.

Uitzetten wat lawaai en haat komt tieren.

ŗ la Trump, landen schrappen waarvan de onderdanen niet welgekomen meer van zijn.

Zo kan ik nog wel even doorgaan, in die eindeloze nacht???
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 March 2017, 18:05   #43
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 August 2012
Berichten: 26.804
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het Maya rijk is inderdaad op zo een manier ten onder gegaan.

Alles liep daar op rolletjes tot er van einde en verre anderen kwamen die hťťl het boeltje overhoop gezet hebben tot de leider(s) vermoord hebben.

Dat klinkt precies bekend, waar maken we dat op huidig ogenblik nog mee om dat moorden na tot hiertoe.

Schengen dient gewoon afgeschat te worden. Ook alle centra die zich bezig houden met de 'Paard van Troje' menners het hier wat aangenaam te maken met de grond gelijkmaken.

Zware grenscontroles.

Uitzetten wat lawaai en haat komt tieren.

ŗ la Trump, landen schrappen waarvan de onderdanen niet welgekomen meer van zijn.

Zo kan ik nog wel even doorgaan, in die eindeloze nacht???
Aanslagen zijn geen moorden?
__________________
Ik sta midden op het veld en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 March 2017, 20:28   #44
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 71.824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het Maya rijk is inderdaad op zo een manier ten onder gegaan.

Alles liep daar op rolletjes tot er van einde en verre anderen kwamen die hťťl het boeltje overhoop gezet hebben tot de leider(s) vermoord hebben.

Dat klinkt precies bekend, waar maken we dat op huidig ogenblik nog mee om dat moorden na tot hiertoe.

Schengen dient gewoon afgeschat te worden. Ook alle centra die zich bezig houden met de 'Paard van Troje' menners het hier wat aangenaam te maken met de grond gelijkmaken.

Zware grenscontroles.

Uitzetten wat lawaai en haat komt tieren.

ŗ la Trump, landen schrappen waarvan de onderdanen niet welgekomen meer van zijn.

Zo kan ik nog wel even doorgaan, in die eindeloze nacht???
Doet mij denken aan Lambik die zich ingroef in zijn tuintje met zandzakjes en een schietgeweer.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 March 2017, 22:50   #45
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 August 2005
Berichten: 30.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het Maya rijk is inderdaad op zo een manier ten onder gegaan.

Alles liep daar op rolletjes tot er van einde en verre anderen kwamen die hťťl het boeltje overhoop gezet hebben tot de leider(s) vermoord hebben.

Dat klinkt precies bekend, waar maken we dat op huidig ogenblik nog mee om dat moorden na tot hiertoe.

Schengen dient gewoon afgeschat te worden. Ook alle centra die zich bezig houden met de 'Paard van Troje' menners het hier wat aangenaam te maken met de grond gelijkmaken.

Zware grenscontroles.

Uitzetten wat lawaai en haat komt tieren.

ŗ la Trump, landen schrappen waarvan de onderdanen niet welgekomen meer van zijn.

Zo kan ik nog wel even doorgaan, in die eindeloze nacht???
In 2019 stemmen op politiekers die dit willen verwezenlijken.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 March 2017, 00:15   #46
orfeus5412
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 31 August 2004
Berichten: 608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ik ken toevallig iemand die een mooie villa heeft aan het Balatonmeer (Hongarije) waar hij & z'n vrouw genieten van hun oude dag.
De industriŽle bakkerij La Lorraine (Ninove) bakt o.a. brood in Polen, TsjechiŽ en RoemeniŽ.
Voor zover ik weet verkopen ze dŗt brood niet hier.
En wat als je ziek valt ???
orfeus5412 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 March 2017, 05:52   #47
Elio di Supo
Minister
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 3.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Doet mij denken aan Lambik die zich ingroef in zijn tuintje met zandzakjes en een schietgeweer.
U doet mij wat denken op Van Zwollem.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 March 2017, 09:43   #48
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Enkele rivieren te noordelijk
Berichten: 12.587
Standaard

Hoe verder met Europa? Eens zien...

De vrije gezamenlijke markt wil ik eigenlijk wel een beetje kostte wat kost behouden, en daarmee het vrij verkeer van personen en goederen. Ik denk niet dat we er heel veel aan hebben om onze bedrijven vast te zetten op hun eigen postzegeltjes.

Aansluitend bij die vorige wil ik erg graag de euro behouden, maar dan moet er misschien wel serieus werk gemaakt worden van manieren waarop landen bijvoorbeeld de lonen en huren makkelijk kunnen aanpassen los van de koers van de munt. Want dat is inderdaad wel een van de knelpunten, en is zelfs in een land als de VS nog steeds wel een beetje een issue af en toe: slecht draaiende gebieden kunnen zichzelf niet concurrerender maken door hun arbeidskosten te dempen (waarbij de kosten voor bijvoorbeeld lokale voedingsproducten grotendeels mee dalen en dus de schade voor de bevolking relatief meevalt).

Voor nieuwe verdragen en besluiten moet er misschien een beetje een splitsing vallen. Voor de belangrijke gezamenlijke dingen zijn er het Europees parlement en de Europese commissie, en die moeten misschien maar meer te zeggen krijgen. Losse politieke spelletjes in tientallen nationale parlementen dragen niet echt bij aan een soepele besluitvorming. Dat is alsof een land als BelgiŽ of Nederland aan de provincies gaat vragen om het federaal/nationaal beleid te ratificeren. Belangrijk hierbij is dat de onderwerpen waarover dit parlement beslissingen kan maken en de grenzen van haar bevoegdheden duidelijk zijn vastgelegd. De Europese landen stemmen van tevoren in dat zij gezamenlijk voor een parlement stemmen waarvan zij op bepaalde onderwerpen gezamenlijk de besluiten zullen respecteren. Daarbij is het voorlopig waarschijnlijk het beste als er wel een soort noodrem aanwezig is voor dingen waar een land het echt volstrekt niet mee eens is, maar dat mechanisme moet een soort uitzondering zijn, terwijl het nu de regel is. Ik vind het lastig om aan te geven welke terreinen ik gezamenlijk zou maken, maar ik zie wel wat in internationale handelsverdragen als echte EU bevoegdheid. Ook enige regulering van de vrije interne markt zou handig zijn. En natuurlijk monetair beleid voor de euro, maar dan dus wel met de eerder genoemde mogelijkheden voor landen om los daarvan economisch beleid te schrijven. Op de lange baan is het ook best mogelijk dat defensie hier ooit in terecht komt, uit efficiŽntie oogpunt, maar dat is op dit moment absoluut niet aan de orde. Op termijn moet een parlement met een dergelijke functie toe naar evenredige vertegenwoordiging, de stem van een Duitser is net zoveel waard als die van een Luxemburger. Maar zo ver zijn we de komende tientallen jaren waarschijnlijk nog niet. (Mede omdat dit voorstel voor de kleinere landen pas werkbaar is als er echte Europese politieke partijen zijn, het zou een beetje jammer zijn als geeneen Luxemburgse partij de kiesdrempel haalt en de mensen dus niet vertegenwoordigd worden.)

Tegelijkertijd moeten een heleboel kleine onderwerpen misschien gewoon compleet niet meer onder het Europees parlement gaan vallen, maar juist de zaak zijn van losse nationale regeringen, die in onder andere de raad van ministers mogelijkheden hebben om bijeen te komen. Het is wat onhandiger om het bureaucratische regenwoud te navigeren als elk verdrag een andere groep ondertekenaars heeft, maar het geeft wel meer vrijheden ala een Europa van meerdere snelheden. "Vaste" groepen die veel samendoen zoals de Benelux, de VisegrŠd groep en de Baltische staten maken dit concept alleen maar overzichtelijker en vormen een waardevolle aanvulling op de EU. Ik zou misschien zelfs zover gaan om dit soort verbanden een soort wettelijke status te geven vergelijkbaar met nationale regeringen. Ze hebben dezelfde ondergeschiktheid aan het EP op een select aantal grote terreinen, maar alle besluiten buiten die terreinen worden door andere EU landen gerespecteerd, zelfs als de deelnemende landen (nog) geen specifieke nationale wetten in de boeken hebben die het beleid dat ze als clubje hebben afgesproken onderstrepen. Maar daarbij wil ik wel voorkomen dat deze groepen als Europese provincies gaan fungeren, en dat BelgiŽ in het vervolg eerst langs de Benelux moet zien te komen om iets in Europa aan te kaarten. De landen blijven in ieder geval voor de overzienbare toekomst de hoofdbestanddelen van de EU. Maar dergelijke "kopgroepen" zijn bijvoorbeeld wel heel geschikt om in militair verband samen te werken, denk aan de gezamenlijke luchtruimbewaking die de Benelux dit jaar heeft ingevoerd. Militaire zaken zijn iets dat zoals ik al aangaf misschien ooit Europees gaat worden, maar dan hebben we het echt over wanneer wij allemaal bejaard zijn of later, als het al ooit zover komt. Samenwerkingen tussen goede buren (of verre vrienden) kunnen een hoop kleine legers tot die tijd veel geld schelen en slagkracht opleveren. En natuurlijk is het ook mogelijk om op niet-EP onderwerpen afspraken te maken met alle landen samen, maar dat gebeurt vanzelf wanneer alle landen voor een afspraak zijn. Er is geen druk om in te stemmen omdat anders al die landen die voor zijn hun deal ook niet krijgen.

Dat is ongeveer wat ik ervan zou maken. Dus een beetje een combi van optie 3 (meer doen, op een aantal terreinen, of in ieder geval evenveel doen op een soepeler lopende manier), 2 (duidelijk aangeven op welke terreinen niet) en 5 (maar genoeg mogelijkheden voor landen om op die terreinen afspraken te maken wanneer ze dat zelf willen, alle ruimte voor vaste kopgroepen die de bureaucratie overzichtelijker maken).
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 21 March 2017 om 10:01.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 March 2017, 16:41   #49
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Hoe verder met Europa? Eens zien...

De vrije gezamenlijke markt wil ik eigenlijk wel een beetje kostte wat kost behouden, en daarmee het vrij verkeer van personen en goederen. Ik denk niet dat we er heel veel aan hebben om onze bedrijven vast te zetten op hun eigen postzegeltjes.
De Belgische econmie draait vooral rond overslag en opslag voor grote bedrijven in andere landen, zou dus inderdaad niet goed zijn voor onze werkgelegenheid.
Citaat:
Aansluitend bij die vorige wil ik erg graag de euro behouden, maar dan moet er misschien wel serieus werk gemaakt worden van manieren waarop landen bijvoorbeeld de lonen en huren makkelijk kunnen aanpassen los van de koers van de munt. Want dat is inderdaad wel een van de knelpunten, en is zelfs in een land als de VS nog steeds wel een beetje een issue af en toe: slecht draaiende gebieden kunnen zichzelf niet concurrerender maken door hun arbeidskosten te dempen (waarbij de kosten voor bijvoorbeeld lokale voedingsproducten grotendeels mee dalen en dus de schade voor de bevolking relatief meevalt).
In Europa staat dat allemaal los van elkaar, dat is nu net vaak het grootste probleem.
Arbeiders uit andere lidstaten die hier komen werken tegen de loonkost van hun thuisland, die soms tot 10maal lager ligt dan in BelgiŽ.
Ook de prijzen van producten worden niet door de EU bepaald, daardoor kost benzine in BelgiŽ minder dan in Nederland, maar kost een fles frisdrank in Nederland minder dan in BelgiŽ.

Citaat:
Voor nieuwe verdragen en besluiten moet er misschien een beetje een splitsing vallen. Voor de belangrijke gezamenlijke dingen zijn er het Europees parlement en de Europese commissie, en die moeten misschien maar meer te zeggen krijgen. Losse politieke spelletjes in tientallen nationale parlementen dragen niet echt bij aan een soepele besluitvorming. Dat is alsof een land als BelgiŽ of Nederland aan de provincies gaat vragen om het federaal/nationaal beleid te ratificeren. Belangrijk hierbij is dat de onderwerpen waarover dit parlement beslissingen kan maken en de grenzen van haar bevoegdheden duidelijk zijn vastgelegd. De Europese landen stemmen van tevoren in dat zij gezamenlijk voor een parlement stemmen waarvan zij op bepaalde onderwerpen gezamenlijk de besluiten zullen respecteren. Daarbij is het voorlopig waarschijnlijk het beste als er wel een soort noodrem aanwezig is voor dingen waar een land het echt volstrekt niet mee eens is, maar dat mechanisme moet een soort uitzondering zijn, terwijl het nu de regel is. Ik vind het lastig om aan te geven welke terreinen ik gezamenlijk zou maken, maar ik zie wel wat in internationale handelsverdragen als echte EU bevoegdheid. Ook enige regulering van de vrije interne markt zou handig zijn. En natuurlijk monetair beleid voor de euro, maar dan dus wel met de eerder genoemde mogelijkheden voor landen om los daarvan economisch beleid te schrijven. Op de lange baan is het ook best mogelijk dat defensie hier ooit in terecht komt, uit efficiŽntie oogpunt, maar dat is op dit moment absoluut niet aan de orde. Op termijn moet een parlement met een dergelijke functie toe naar evenredige vertegenwoordiging, de stem van een Duitser is net zoveel waard als die van een Luxemburger. Maar zo ver zijn we de komende tientallen jaren waarschijnlijk nog niet. (Mede omdat dit voorstel voor de kleinere landen pas werkbaar is als er echte Europese politieke partijen zijn, het zou een beetje jammer zijn als geeneen Luxemburgse partij de kiesdrempel haalt en de mensen dus niet vertegenwoordigd worden.)
Het is zelfs nog erger, een Belgische regionale regering kan een Europees verdrag blokkeren, en soms is dat eigenlijk positief, zoals laatst is gebeurd met het handelsverdrag tussen Europa en Canada.


Citaat:

Tegelijkertijd moeten een heleboel kleine onderwerpen misschien gewoon compleet niet meer onder het Europees parlement gaan vallen, maar juist de zaak zijn van losse nationale regeringen, die in onder andere de raad van ministers mogelijkheden hebben om bijeen te komen. Het is wat onhandiger om het bureaucratische regenwoud te navigeren als elk verdrag een andere groep ondertekenaars heeft, maar het geeft wel meer vrijheden ala een Europa van meerdere snelheden. "Vaste" groepen die veel samendoen zoals de Benelux, de VisegrŠd groep en de Baltische staten maken dit concept alleen maar overzichtelijker en vormen een waardevolle aanvulling op de EU. Ik zou misschien zelfs zover gaan om dit soort verbanden een soort wettelijke status te geven vergelijkbaar met nationale regeringen. Ze hebben dezelfde ondergeschiktheid aan het EP op een select aantal grote terreinen, maar alle besluiten buiten die terreinen worden door andere EU landen gerespecteerd, zelfs als de deelnemende landen (nog) geen specifieke nationale wetten in de boeken hebben die het beleid dat ze als clubje hebben afgesproken onderstrepen. Maar daarbij wil ik wel voorkomen dat deze groepen als Europese provincies gaan fungeren, en dat BelgiŽ in het vervolg eerst langs de Benelux moet zien te komen om iets in Europa aan te kaarten. De landen blijven in ieder geval voor de overzienbare toekomst de hoofdbestanddelen van de EU. Maar dergelijke "kopgroepen" zijn bijvoorbeeld wel heel geschikt om in militair verband samen te werken, denk aan de gezamenlijke luchtruimbewaking die de Benelux dit jaar heeft ingevoerd. Militaire zaken zijn iets dat zoals ik al aangaf misschien ooit Europees gaat worden, maar dan hebben we het echt over wanneer wij allemaal bejaard zijn of later, als het al ooit zover komt. Samenwerkingen tussen goede buren (of verre vrienden) kunnen een hoop kleine legers tot die tijd veel geld schelen en slagkracht opleveren. En natuurlijk is het ook mogelijk om op niet-EP onderwerpen afspraken te maken met alle landen samen, maar dat gebeurt vanzelf wanneer alle landen voor een afspraak zijn. Er is geen druk om in te stemmen omdat anders al die landen die voor zijn hun deal ook niet krijgen.
Sommige zaken zouden inderdaad beter naar Europa gaan, in plaats van landelijk te blijven, maar andere zaken zouden beter naar kleinere bestuursorganen gaan, hier mee kom je dan tot de vaststelling dat eigenlijk de landelijke bestuursorganen overbodig zijn.
Citaat:
Dat is ongeveer wat ik ervan zou maken. Dus een beetje een combi van optie 3 (meer doen, op een aantal terreinen, of in ieder geval evenveel doen op een soepeler lopende manier), 2 (duidelijk aangeven op welke terreinen niet) en 5 (maar genoeg mogelijkheden voor landen om op die terreinen afspraken te maken wanneer ze dat zelf willen, alle ruimte voor vaste kopgroepen die de bureaucratie overzichtelijker maken).
Verder hebben lidstaten veel vrijheid, zo zijn ze niet verplicht de Euro in te voeren en zich aan die regels te houden, noch zijn ze verplicht de schengenakkoorden te ondertekenen, waardoor ze landelijke grensposten kunnen behouden.
Veel van de zaken die aanbrengt, zij er dus reeds, alleen zijn ze niet gekend bij de meeste EU-burgers, omdat de landelijke politici, zeker in BelgiŽ, vaak als een kip zonder kop achter de EU aanlopen. Terwijl andere lidstaten, de EU misbruiken om hun eigen economie op te krikken en de regels anders interpreteren.

Bekend schoolvoorbeeld hiervan is de verkoop van de Belgische energiebedrijven, volgens verhofstadt mochten die niet in bezit blijven van een overheid en dus verkocht hij ze maar aan de Franse overheid
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, hťťl hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wŗŗr ze met hýn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:32.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be