Jong CD&V trekt resoluut de separatistische kaart

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat zou ik nu niet zeggen. Maar wat wel zeker is dat het resultaat op niets trekt. Er is toch niemand die deze structuur snapt,laat staan gaat verdedigen?

Er is uiteraard een verschil tussen theorie en praktijk. Federalisme kan in principe interessant zijn, net zoals bestuur op gemeentelijk niveau interessant kan zijn.

Als je natuurlijk zo dom bent om geluidsnormen en verkeersregels te gaan federaliseren dan vraag je om problemen.

[Garry]

Wat ze allemaal niet doen om terug wat stemmen van het N-VA af te snoepen.

Ik geloof eerder dat het weer zoiets is van, "Het woord dat de man spreekt is niet steeds het woord dat de man denkt."

[BWarrior]

Ik vraag me wel af wat de N-VA vindt van de voorstellen van Jong CD&V om taalgemengde lijsten in Brussel toe te laten, bevoegdheidspaketten te herfederaliseren, art. 195 te vergrendelen, de Senaat bevoegdheden van de deelstaten te laten overnemen, de provincies te versterken, het Brussels gewest te versterken (en vanuit de Vlaamse gemeenschap en het federaal niveau extra te financieren en dat zonder gemeentefusies), een federale kieskring in te voeren, het in het leven roepen van een parallelle procedure om bevoegdheden te herfederaliseren (via een samenwerkingsakkoord), de schrapping van de term "confederalisme" enz.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zwitserland is een zeer goed voorbeeld van een confederatie.

Tot in 1848.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

De CD&V is als alle andere Belgische klassieke (machts-)partijen volstrekt belgicistisch : uw land mag net zo federaal zijn als noodzakelijk is om de staat België in stand te houden.

Als men stapsgewijs alle bevoegdheden splitst (en dat doen de christen-democraten al bijna vijftig jaar) dan verdwijnt België vanzelf.

Dit gezegd zijnde: sedert wanneer is het nodig om de woninghuur, het landbouwrampenfonds, de maximaal toegelaten massa voor voertuigen op de weg, het dierenwelzijn of de filmkeuring te splitsen om het land in stand te houden?

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

"De CD&V is gedoemd om verder te verschrompelen zolang ze niet voor de Vlaamse Onafhankelijkheid gaat"

Of een serieuze oplossing vinden in het ARCOPAR-dossier.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als men stapsgewijs alle bevoegdheden splitst (en dat doen de christen-democraten al bijna vijftig jaar) dan verdwijnt België vanzelf.

Dit gezegd zijnde: sedert wanneer is het nodig om de woninghuur, het landbouwrampenfonds, de maximaal toegelaten massa voor voertuigen op de weg, het dierenwelzijn of de filmkeuring te splitsen om het land in stand te houden?

Het "stapsgewijs splitsen" van alle (nou ja) bevoegdheden doen alle klassieke Belgische (machts-)partijen, al doen ze dat nooit ofte nimmer wegens Vlaams- of Waalsgezindheid of omdat ze splitsen leuk vinden, maar enkel en uitsluitend wanneer het nodig blijkt om de staat België in stand te houden.

Voor het overige geeft u enkele detailvoorbeelden van het welhaast lachwekkend resultaat van geven/nemen onderhandelingen in de rokerige achterkamertjes van de macht. Interessanter ware het evenwel om eens te kijken naar wat men niet heeft “gesplitst” en ook nooit zal splitsen opdat het staatsbestel België op de ene of andere manier overeind zou kunnen blijven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het "stapsgewijs splitsen" van alle (nou ja) bevoegdheden doen alle klassieke Belgische (machts-)partijen, al doen ze dat nooit ofte nimmer wegens Vlaams- of Waalsgezindheid of omdat ze splitsen leuk vinden, maar enkel en uitsluitend wanneer het nodig blijkt om de staat België in stand te houden.

Voor het overige geeft u enkele detailvoorbeelden van het welhaast lachwekkend resultaat van geven/nemen onderhandelingen in de rokerige achterkamertjes van de macht. Interessanter ware het evenwel om eens te kijken naar wat men niet heeft “gesplitst” en ook nooit zal splitsen opdat het staatsbestel België op de ene of andere manier overeind zou kunnen blijven.

Sociale zekerheid
Fiscaliteit
de machtsdepartementen : binnenlandse zaken, defensie, justitie.

Van die 5 grote blokken beheert N-VA er als neo-belgicistische partij trouwens 3, en ze voelen zich duidelijk comfortabel in die rol van rentmeester van België.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het was verbazend. Eer wie eer toekomt. (Martens was mijn zwarte beeste met zijn elf regeringen).

Toen die tijd kon je gewone burgers overstijgen ... met een grote Christelijk bek en de gewone mensen lieten de politiek begaan ... hedendaags groot vraagteken ...

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Of een serieuze oplossing vinden in het ARCOPAR-dossier.

Wie zou er geluisterd hebben gisteren ? over wat bepaalde banken doen met ons geld ? uitzetten op kaaimaneilanden en nog andere om en véél incasseren van winst erop .... terwijl wij geen enkel rente meer krijgen .... allemaal gangsterpraktijken op de gewone burgerij...daar zijn die wel goed in ...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sociale zekerheid
Fiscaliteit

1) De gezinsbijslagen zijn reeds gesplitst, net als een deel van de gezondheidszorgen
2) 1/4 van de fiscaliteit is al gesplitst

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

de machtsdepartementen : binnenlandse zaken, defensie, justitie.

- Binnenlandse zaken is al deels uitgehold: het toezicht op de provincies en de provincies en de gemeenten is geregionaliseerd; idem de provinciale instellingen; idem het rampenfonds

- Justitie is al deels gesplitst:

1) De deelstaten beschikken over een positief injunctierecht in hun eigen materies

2) De deelstaten zijn betrokken bij

• De kadernota Integrale Veiligheid
• Het nationaal Veiligheidsplan
• Ze worden vertegenwoordigd in het college van procureurs-generaal
• Ze worden betrokken bij het vervolgingsbeleid van het OM
• Ze worden betrokken bij de richtlijnen inzake het opstellen van het strafrechtelijk beleid

3) Voorts zijn middels de justitiehuizen volgende bevoegdheden gesplitst:

- de organisatie en de bevoegdheden met betrekking tot strafuitvoering (infra)
- het slachtofferonthaal
- de eerstelijnshulp en betoelaagde opdrachten

De deelstaten zijn voorts ook bevoegd voor de vrijheid onder voorwaarden, bemiddeling in strafzaken, werkstraffen, probatie, elektronisch toezicht, voorwaardelijke en voorlopige invrijheidsstelling, beperkte detentie, vrijheid op proef, de bevoegdheid voor de voordracht van assessoren in de strafuitvoeringsrechtbanken enz.

4) Ook het Nationaal Centrum voor elektronisch toezicht is geregionaliseerd

5) Het volledige jeugdsanctierecht m.i.v. de gesloten instellingen zijn geregionaliseerd

6) De deelstaten zijn geïntegreerd in het nationaal crisiscentrum

7) De deelstaten zijn medebevoegd voor de Raad van State en de Hoge Raad voor Justie

8) Juridische eerstelijnsbijstand is ook gesplitst

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik had het over Vlaanderen.
Vermoedelijk zou een confederatie het wel een decennium houden.

Wat je zei was "Confederaties zijn zeer zeldzaam. Het is een overgangsfase die een aantal landen gekend hebben". Vlaanderen is nog nooit een confederatie geweest

Ik zie ook niet in waarom een confederatie zou uit elkaar vallen na 10 jaar. Het heeft dan de mogelijkheid om alle bevoegdheden die ze wenst zelf uit te oefenen.

Niet tenzij alle landsdelen beslissen dat er helemaal niets meer is dat ze samen willen doen, maar dan zou een federatie nog veel sneller uit elkaar zijn gevallen.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1) De gezinsbijslagen zijn reeds gesplitst, net als een deel van de gezondheidszorgen
2) 1/4 van de fiscaliteit is al gesplitst

Ik weet niet wat je bedoelt met "fiscaliteit", maar de belastingen die de gewesten zelf innen zijn peanuts vergeleken met het federale niveau, hoor.

Vlaanderen krijgt van het federale niveau wat geld toegestopt waar ze zelf wat percentjes bij of af mag doen, maar is van verre of nabij geen gesplitste fiscaliteit, en het federale parlement kan ten alle tijde beslissen daarmee te stoppen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Wat je zei was "Confederaties zijn zeer zeldzaam. Het is een overgangsfase die een aantal landen gekend hebben". Vlaanderen is nog nooit een confederatie geweest

Ik zie ook niet in waarom een confederatie zou uit elkaar vallen na 10 jaar. Het heeft dan de mogelijkheid om alle bevoegdheden die ze wenst zelf uit te oefenen.

Niet tenzij alle landsdelen beslissen dat er helemaal niets meer is dat ze samen willen doen, maar dan zou een federatie nog veel sneller uit elkaar zijn gevallen.

Op dit ogenblik zijn er wereldwijd enkrle confederaties: de EU en het GOS.
De ene is niet meteen een toonbeeld van stabiliteit en de andere heeft niet meteen het aura van de USSR (hoeveel mensen zouden er nog weten dat het GOS bestaat?). O ja, ook nog de Benelux. Wie zit daar ook weer in het parlement?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Op dit ogenblik zijn er wereldwijd enkrle confederaties: de EU en het GOS.
De ene is niet meteen een toonbeeld van stabiliteit en de andere heeft niet meteen het aura van de USSR (hoeveel mensen zouden er nog weten dat het GOS bestaat?). O ja, ook nog de Benelux. Wie zit daar ook weer in het parlement?

Er bestaat ook geen enkele andere federatie met de structuur van Belgie, wat is uw punt?

Of wil u zeggen dat een EU die aan de lidstaten vraagt haar soevereiniteit op te geven meer kans maakt?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Er bestaat ook geen enkele andere federatie met de structuur van Belgie, wat is uw punt?

Of wil u zeggen dat een EU die aan de lidstaten vraagt haar soevereiniteit op te geven meer kans maakt?

De EU moet in elk geval meer federaal dan confederaal gaan worden (federaliseren) als ze wil overleven, of toch tenminste een kern ervan, en België omgekeerd.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik weet niet wat je bedoelt met "fiscaliteit", maar de belastingen die de gewesten zelf innen zijn peanuts vergeleken met het federale niveau, hoor.

Vlaanderen krijgt van het federale niveau wat geld toegestopt waar ze zelf wat percentjes bij of af mag doen, maar is van verre of nabij geen gesplitste fiscaliteit, en het federale parlement kan ten alle tijde beslissen daarmee te stoppen.

De personen- en vennootsschapsbelasting is inderdaad federaal en er bestaat geen ''split rate''. In de praktijk echter, is fiscaliteit weldegelijk partieel gesplitst.

- De gewesten mogen immers opcentiemen heffen op een deel van de belastingen van de staat.

Van de federale personenbelasting wordt 25,99 procent afgetrokken. De gewesten mogen daarop 35,1 procent opcentiemen heffen. Een tarief dat trouwens nog verhoogd kan worden.

Zo ontstaat er weldegelijk een gewestelijke belasting. Immers, wanneer den gewest 35,1 procent opcentiemen heft, beschikt ze over 25,99 procent gewestelijke belastingen.

- Bovendien zijn de gewesten exclusief bevoegd om belastingverminderingen, terugbetaalbare belastingkredieten, forfaitaire kortingen en procentuele belastingvermeerderingen in te voeren, inzake eigen bevoegdheden:

PWA-bevoegdheden, dienstencheques, beveiliging van woningen tegen inbraak en brand, energiebesparende uitgaven voor woningen, leningsuitgaven voor de eigen woning ...

- Tenslotte is er nog een derde categorie exclusief gewestelijke belastingen: het eurovignet, de belasting op inverkeerstelling, de verkeersbelasting, het kijk- en luistergeld, registratierechten, onroerende voorheffing, successierechten e.d.m.

Het Vlaams gewest haalt 76 procent uit eigen belastingen (A. DECOSTER, W. SAS, De nieuwe BFW, s.l., 2013, p. 11) tov. 44,4 procent vóór de zesde staatshervorming. Ja, ik weet het. Men kan niet aan 101 procent raken.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Opgejaagd door de peilingen trekt Jong CD&V resoluut de Vlaams-nationalistische kaart.

Wat is me dat voor een document. Ik heb nog nooit een grotere soep gezien. En van separatisme: niets.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Er bestaat ook geen enkele andere federatie met de structuur van Belgie, wat is uw punt?

Of wil u zeggen dat een EU die aan de lidstaten vraagt haar soevereiniteit op te geven meer kans maakt?

Mijn punt is, dat confederaties nooit ofte nimmer kunnen werken.