Groei verkochte E-auto's in BE minder dan EU-gemiddelde

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Volvo gaat stoppen met ontwikkeling Dieselmotoren. Volledige focus op electrische wagens.

De CEO hintte zelfs dat de productie van Dieselwagens stopte in 2023.

Diesellovers, where are you ?

Ik zit safe, ik heb er net eentje gekocht en ik koop wel een nieuwe voor ze met de productie stoppen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Volvo gaat stoppen met ontwikkeling Dieselmotoren. Volledige focus op electrische wagens.

De CEO hintte zelfs dat de productie van Dieselwagens stopte in 2023.

Diesellovers, where are you ?

Ik vraag me al een paar jaren af waarom mensen eigenlijk nog een vuile diesel kopen, mijn draad van 14 november 2014:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=209226
Waarvoor is een dieselpersonenwagen nog nodig ?

Naja enkel betweters en tegendraadsen dan nog, of die geen verstand hebben van de modernste benzinemotoren.

Dat Volvo, nu in de handen van het Chinese *Geely, daarmee begint is dus niet meer dan logisch. Andere constructeurs zullen volgen, te beginnen met hun kleinere wagens, binnen 3-4 jaar de middenklassers ook, tot dat enkel de zware bakken zoals SuVs en de zwaarste limousines dat nog gaan aanbieden.
Ik spreek nu enkel van Europa, dat het laatste dieselwerelddeel zal worden. Ook India heeft ook nog veel giftige diesels maar daar is het uitsterven door overheidsmaatregelen eerder ingezet.

*Geely maakt al langer electrische voertuigen in China, waar de diesel sowieso al vele jaren taboe is, zelfs bussen rijden daar meestal op aardgas.
Het is dan maar normaal dat men als eerste met zijn dieselmodellen stopt, ttz geen geld meer verspilt in verdere ontwikkeling van de diesel, al is het bij een bekend merk zoals Volvo met een grote "dieselhistorie".

edit: linkje

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170517_02886228

Volvo Cars gaat geen nieuwe generatie dieselmotoren meer ontwikkelen. De Zweedse autofabrikant wil zich in plaats daarvan komende jaren extra op elektrische en hybride wagens gaan richten. Dat heeft topman Håkan Samuelsson woensdag gezegd in de Duitse krant Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Volvo heeft een grote dieselhistorie, maar volgens het bedrijf is inzetten op diesel niet langer commercieel rendabel. Hierbij speelt mee dat de milieunormen alsmaar strenger worden. “Uitgaande van de huidige stand van zaken ontwikkelen wij geen nieuwe generatie dieselmotoren meer”, aldus Samuelsson.

De meeste recente dieselmotorenlijn van Volvo, dat in handen is van het Chinese Geely, dateert uit 2013. Die zal nog wel worden doorontwikkeld zodat deze motoren ook aan de nieuwste normen voldoen, maar daarna houdt het op. Waarschijnlijk zullen deze motoren nog tot 2023 gemaakt blijven worden.

Elektrisch

De eerste volledig elektrische Volvo komt naar verwachting in 2019 op de markt. Samuelsson wijst erop dat het Amerikaanse Tesla erin is geslaagd om zo’n model zo populair te maken dat mensen ervoor in de rij staan. “Op dat terrein zou dus ook ruimte voor ons moeten zijn, met een hoge kwaliteit en een aantrekkelijk ontwerp.” Volvo brengt al een aantal jaar hybrides aan de man.

De opmerkingen van de Volvo-baas staan in groot contrast met uitspraken die BMW-topman Harald Krüger onlangs deed in dezelfde Duitse krant. Volgens de Beierse maker van luxewagens heeft de dieselauto juist nog een lange toekomst voor zich. “Niets duidt op de dood van diesel”, zo liet Krüger zich in april ontglippen.

Andere constructeurs gaan nog een tiental jaar de schijn hoog houden, maar dat gaat wel over...

[Tavek]

Als ik mij niet vergis is Diesel onofficieel bij de VW groep ook in zijn end of life curve, lees: er zal niet meer veel geld gestoken worden in ontwikkeling.

Zeker ook omdat de markt klein is: vooral Euorpa.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als ik mij niet vergis is Diesel onofficieel bij de VW groep ook in zijn end of life curve, lees: er zal niet meer veel geld gestoken worden in ontwikkeling.

Zeker ook omdat de markt klein is: vooral Euorpa.

Idd, en de nieuwe euronormen vanaf 2021 (NOx) gaan wslk te streng worden voor de diesel, zodat het niet meer rendabel gaat worden al die extra milieu- investeringen te blijven doen.
Betere alternatieven bestaan al langer voor de dieselmotor, constructeurs die veel winst maakten met hun dieselmodellen weten dat al langer, en zeker nu dat de verkoop ook serieus zakt, en nu op zijn laagste punt sinds 76 maanden staat in D:

https://www.waz.de/wirtschaft/autofa...209208693.html

Eine „tiefgreifende Verunsicherung der Neuwagenkäufer beim Diesel“ beobachtet Ferdinand Dudenhöffer, Autoprofessor an der Universität Duisburg-Essen. Der Anteil neu zugelassener Pkw mit Dieselmotoren sei im Dezember auf 43,3 Prozent und damit den tiefsten Stand seit 76 Monaten gefallen. Nur im September 2010 habe der Dieselanteil mit 41,1 Prozent noch niedriger gelegen, so Berechnungen des Duisburger CAR-Centers der Uni.

Als Gründe für die Verunsicherung der Kunden nennt Dudenhöffer die jüngst bekannt gewordenen überhöhten Stickoxid-Emissionen selbst in modernen Euro-6-Dieselmotoren, die Debatte um die blaue Umweltpalette und die bundesweite Diskussion über Diesel-Fahrverbote in Innenstädten.

Dieselanteil schrumpft unter 40 Prozent

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Volvo gaat stoppen met ontwikkeling Dieselmotoren. Volledige focus op electrische wagens.

De CEO hintte zelfs dat de productie van Dieselwagens stopte in 2023.

Diesellovers, where are you ?

Welke dieselmotoren heeft Volvo de laatste jaren dan zelf ontwikkeld ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Welke dieselmotoren heeft Volvo de laatste jaren dan zelf ontwikkeld ?

De D-reeks.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als electrische wagens zoals de Model S 20k duurder blijven hier dan in bvb Duitsland, ja, dan blijven we achterlopen.

In Noorwegen kost een Opel Ampera-e netto 33k euro. Hier gaat dat los over de 40k gaan. En dan spreken we nog niet over incentives.

Het lijkt mij er op dat Tesla de Belgische ondernemer als melkkoe gebruikt om geld te verdienen.

Kunt u die autos niet in D gaan kopen ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Welke dieselmotoren heeft Volvo de laatste jaren dan zelf ontwikkeld ?

Volvo is te klein om zelf motoren te ontwikkelen.

Mercedes daarentegen:

https://www.daimler.com/innovation/n...el-engine.html

[Tavek]

Euh....

https://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_Engine_Architecture

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Euh....

https://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_Engine_Architecture

Ja maar die diesel is de verderontwikkeling van een oude motor (of vergis ik mij?).
Die 5 cylinder is toch al 'eeuwen'oud.

En ze gebruiken toch ook PSA diesels?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar die diesel is de verderontwikkeling van een oude motor (of vergis ik mij?).
Die 5 cylinder is toch al 'eeuwen'oud.

En ze gebruiken toch ook PSA diesels?

Diesel is al stokoud. Daarom dat ik ook stel dat die technologie aan het einde van haar leven is. Er valt niks meer uit te persen.

De shift naar electrische wagens is dan ook logisch vanuit technologisch standpunt.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Euh....

https://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_Engine_Architecture

Ja euh omdat zoals al aangehaald Volvo de laatste jaren bijna al zijn dieselmotoren kocht, deze werden samen met de PSA groep en Ford ontwikkeld, maar een klein deel van hun diesel motoren is eigen produktie, nog een kleiner deel eigen ontwikkeling.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar die diesel is de verderontwikkeling van een oude motor (of vergis ik mij?).
Die 5 cylinder is toch al 'eeuwen'oud.

En ze gebruiken toch ook PSA diesels?

Was die link van Volvo dan niet voldoende?

Motoren zijn bijna altijd een technisch-electronische-... - ... "verderontwikkeling"... en zonder cylinders gaat het niet

Overigens de eerste electronische pompverstuiver in dieselmotoren werd bij Volvo toegepast, in de FH 12-vrachtwagen. In 1993. 6 jaar later pas nam VW die techniek over in hun dieselwagens...

https://de.wikipedia.org/wiki/Pumpe-D%C3%BCse-System

Den ersten Motor mit elektronisch gesteuerten Pumpe-Düse-Systemen stellte Volvo in seinem LKW FH 12 im Jahr 1993 vor. Dessen 12-Liter-Motor D12A mit vier Ventilen pro Zylinder war mit einer obenliegenden Nockenwelle ausgestattet. Die bei Volvo als Einheitsdüsenhalter bezeichneten Pumpe-Düse-Einheiten sind direkt oberhalb des Brennraums angebracht und werden von der obenliegenden Nockenwelle angetrieben und von einem Steuergerät elektrisch angesteuert.
Wegen der gesetzlich geforderten Reduzierung der Abgasemissionen waren die in PKW bis in die 1990er-Jahre üblichen Dieselkraftstoff-Einspritzsysteme (Verteiler- und Reiheneinspritzpumpe) vorwiegend durch die relativ langen Hochdruckleitungen und die damit verbundene Begrenzung des Druckanstiegs nicht weiter entwicklungsfähig.
Daher wurde die Idee des Pumpe-Düse-Systems von Bosch für Volkswagen aufgegriffen, weiterentwickelt und ab 1998 in PKW-Dieselmotoren des Volkswagen-Konzerns eingesetzt. Die Motorenbezeichnung lautet VW EA188. Erstes Fahrzeug mit Pumpe-Düse-Technik war der VW Passat B5 mit 1,9-Liter-Motor, der 85 kW leistete.

Volvo heeft of had? meestal de krachtigste vrachtwagenmotoren.

Een dieseltimeline via Wiki:
https://de.wikipedia.org/wiki/Dieselmotor#Meilensteine

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Diesel is al stokoud. Daarom dat ik ook stel dat die technologie aan het einde van haar leven is. Er valt niks meer uit te persen.

De shift naar electrische wagens is dan ook logisch vanuit technologisch standpunt.

Ja die hun D5 is inderdaad stokoud.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ja euh omdat zoals al aangehaald Volvo de laatste jaren bijna al zijn dieselmotoren kocht, deze werden samen met de PSA groep en Ford ontwikkeld, maar een klein deel van hun diesel motoren is eigen produktie, nog een kleiner deel eigen ontwikkeling.

The DW10 was used as the basis for the new family of Diesel engines co-developed with Ford, and it is used in the Focus, C-Max and Volvo C30/S40/V50, besides various Citroën and Peugeot passenger models.

https://en.wikipedia.org/wiki/PSA_EW/DW_engine



In 1998, PSA entered into a joint venture with the Ford Motor Company to produce a range of new diesel engines. The joint venture makes identical engines which are fitted to a variety of vehicles from a range of car manufacturers. The engines are assembled in production plants in the cities of Trémery and Douvrin for PSA in France, at the Ford Dagenham plant in the UK, and the Ford-owned Volvo Engine Plant in Skövde Sweden.

Der PSA-DV-Motor ist ein aufgeladener Viertakt-Dieselmotor mit vier Zylindern in Reihe, der im Rahmen des 1998 beschlossenen Kooperationsprojekts GEMINI gemeinsam von PSA und Ford entwickelt wurde.[2]

Sie werden in verschiedene PKW-Modellen von Citroën, Peugeot, Ford, Mazda, Mini, Suzuki, Toyota und Volvo eingebaut.

[Tavek]

Kamraad. ir. Samen gestudeerd.

Werkt bij Belgisch energiebedrijf. Dacht analyst. Heeft een Tesla Model S bedrijfswagen gekregen ipv een Audi A6.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kamraad. ir. Samen gestudeerd.

Werkt bij Belgisch energiebedrijf. Dacht analyst. Heeft een Tesla Model S bedrijfswagen gekregen ipv een Audi A6.

Omdat het voor het bedrijf fiscaal interessant is. Zou ik in hun plaats ook doen.

[Micele]

Best grappig die Tesla-sites en vooral onderzoeksopdrachten naar Tesla-eigenaars:

Zelfs van een auto die nog niet op de markt is schatten ze dan wel eerder lukraak:



http://www.teslarati.com/survey-mode...ouble-model-s/

Ze stellen vast dat een Tesla S en zeker X een luxe auto is, neuh seg...

Autogids is het ook opgevallen, LOL:

https://www.autogids.be/autonieuws/e...ke-mensen.html
Een studie toont aan dat Tesla-eigenaars er warmpjes inzitten. En dat zou blijkbaar niet veranderen met de Model 3…

Specialist Teslarati heeft een studie gepubliceerd die aantoont dat Tesla-eigenaars rijke mensen zijn. Op dit moment is het namelijk moeilijk een Tesla te vinden voor minder dan 80.000 euro. Daarom heeft Teslarati een financieel portret opgemaakt van de eigenaars van een auto van het merk, waaruit blijkt dat de gemiddelde klant 267.000 dollar per jaar verdient, terwijl een Model X-klant zelfs rond de 503.000 dollar per jaar zit.

Projectie op Model 3

Maar ook voor de Model 3 zou dit cliënteel van de partij zijn, aangezien de studie zich waagt aan een voorspelling en schat dat de toekomstige eigenaars van de compacte berline gemiddeld een jaarlijks inkomen hebben van 160.000 dollar. Kortom, een Tesla is in de eerste plaats een luxe-object…

Naja alles over Tesla lijkt wel interessant genoeg... blijkbaar lezers genoeg.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Volvo gaat stoppen met ontwikkeling Dieselmotoren. Volledige focus op electrische wagens.

De CEO hintte zelfs dat de productie van Dieselwagens stopte in 2023.

Diesellovers, where are you ?

Lag in de lijn der verwachting.
Volvo is aan het verhuizen naar china.
In de komende jaren gaan ze hun Volvo nog op een spoorlijn richting België zetten.
Maar gaandeweg is het de bedoeling ook die flauwe kul te laten varen en voornamelijk amerika en china zelf te bevoorraden vanuit china zelf.
Wij zijn als afzetgebied niet interessant voor hun en als er geen diesels meer geproduceerd worden is er ook geen refen meer hier nog een fabriek open te houden.

Dat is hun strategie nu.

Langs de andere kant zet mercedes en bmw wel zwaar in op diesel.

Volvo gebruikt trouwens al lang renault motoren.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Langs de andere kant zet mercedes en bmw wel zwaar in op diesel.

Onzin, aangezien Mercedes en BMW zo snel mogelijk de concurrentie met Tesla willen aangaan.

Mercedes wil minstens 100.000 electrische wagens per jaar verkopen vanaf 2020, en dit met steeds stijgende productie-aantallen, bron:

http://www.manager-magazin.de/untern...a-1099055.html

22.06.2016

Daimler plant eigene Submarke für Elektroautos

Zetsche polt um - Mercedes mit Elektroauto-Offensive

Beim Absatz hat Daimler den Konkurrenten BMW überholt, nun plant Daimler-Chef Zetsche einen radikalen Umbau. Im Mittelpunkt stehen alternative Antriebe - und eine ganze Reihe neuer Elektroauto-Modelle.

Dieter Zetsche setzt auf Elektroautos: Der Daimler-Chef Dieter Zetsche hat die Pläne des Konzerns bekräftigt, auf dem Pariser Autosalon Ende September ein neues Langstrecken-Elektroauto vorzustellen. "Dort wird ein elektrisches Fahrzeug von Mercedes-Benz mit rund 500 Kilometern Reichweite eine wichtige Rolle spielen", kündigte der Manager auf einer Veranstaltung des CDU-Wirtschaftsrates in Berlin an. Dies werde das erste "in einer ganzen Reihe von Elektrofahrzeugen sein".

"Das Auto der Zukunft wird elektrisch und emissionsfrei sein", sagte Zetsche. Ziel sei es, ab dem Jahr 2020 jährlich eine "wachsende sechsstellige Zahl" an Elektrofahrzeugen zu verkaufen.

Die Stuttgarter wollen - ähnlich wie etwa der Konkurrent Volkswagen - den Anteil der verkauften Autos mit E-Antrieb in den kommenden Jahren deutlich ausbauen. Dazu sind weitere Modelle geplant.

"Bis 2020 wird Elektromobilität bei Daimler sechsstellig", sagte Entwicklungschef Thomas Weber Anfang Juni. Für die Automesse in Paris wurde der Ausblick auf einen rein elektrischen Wagen angekündigt, der mit einer Batterieladung bis zu 500 Kilometer weit fahren und in den nächsten Jahren auf den Markt kommen soll.

Zudem plant Daimler eine eigene Submarke für Elektroautos, berichtet das "Handelsblatt". Den Auftakt soll ein elektrisch angetriebener Geländewagen auf Basis des Modells GLC machen, der auf dem Autosalon in Paris Ende September vorgestellt werden soll.

Bis zum Jahr 2020 sollen weitere Elektro-Modelle folgen, die sich über die gesamte Produktpalette erstrecken und Konkurrenten wie BMW Börsen-Chart zeigen und Tesla Börsen-Chart zeigen auf Abstand halten sollen, so das Handelsblatt. Der Umbau komme schneller und sei radikaler als von vielen Branchenbeobachtern erwartet.

- - - - - - - - - - - - -

Vertaalt en in het vet voor orakel-zonder-bron Mambo.

De auto van de toekomst zal electrisch en emissievrij zijn, doel is, vanaf 2020 jaarlijks een groeiend zestellig getal aan electrische wagens te verkopen, zegt Daimler-chef Zetsche.

Het andere smijt je maar in de vertaler, is voor mij duidelijk genoeg. Het komt radicaler en veel sneller als door menige branchevolgers gedacht

100.000 auto's per jaar mag peanuts lijken, maar niet voor Mercedes die vooral aan de luxe-klasse gaat leveren, Tesla verkoopt nu op 1 jaar hooggerekend nipt 100.000 auto's per jaar in de ca. 90-150k-klasse, S- en X-model tesamen. Het massa-model 3 zal dat getal in enkele jaren minstens verviervoudigen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Volvo gebruikt trouwens al lang renault motoren.

Mercedes gebruikt ook al een tijdje de motoren, ook aandrijflijn van Tesla. En dan, is dat verboden mss?

https://de.wikipedia.org/wiki/Merced.../W_246#B_250_e
B 250 e
Mitte 2014 brachte Mercedes die B-Klasse auch mit elektrischem Antriebsstrang auf den Markt.[9][10] Genutzt wurde dabei über eine Kooperation der angepasste komplette Antriebsstrang von Tesla Motors, der auch im Tesla Model S verbaut ist[11]. Der flüssigkeitsgekühlte Elektromotor leistet 132 kW und 340 Nm Spitzenleistung. Die Dauerleistung gibt Mercedes-Benz mit 65 kW an. Der standardmäßige Drehstrom-Lader mit 11 kw lädt die 28 kWh fassende Traktionsbatterie in etwa drei Stunden auf. Die Reichweite beträgt im NEFZ etwa 200 km und kann durch ein optional gegen Aufpreis erhältliches „RANGE PLUS-Paket“ um bis zu 30 km erhöht werden. Abweichend zur Aufladung der Tesla Model S ist weder ein doppelter Bordlader, noch eine Schnelllademöglichkeit erhältlich. [12]