Illegalen en dure HIV remmers...

[Inno]

Als ze illegaal zijn moeten we niet betalen. Dan zijn ze hier toch niet. Als die mensen achter aidsremmers komen kunnen we ze oppakken en terug sturen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik denk eerder dat U een probleem heeft met logisch denken.

1. - de aids medicatie kost 800 euro per maand
2. - die medicatie moet levenslang worden genomen (nee, aids geneest niet)
3. - indien die medicatie hier levenslang aan illegalen wordt verstrekt
4. - dan zullen zoveel mogelijk aidspatienten naar hier komen
5. - op dit ogenblik zijn er ongeveer 25 miljoen aids patienten in Afrika

a)Welke van bovenstaande zinnetjes heb ik niet goed begrepen?
b) Kunt U proberen de logische gevolgen vanaf 1 tot en met 5 even in rekening brengen?

Ik denk toch dat je ergens een probleem ondervindt bij het interpreteren van wat ik zeg.

Ik zeg namelijk:

1) Iedereen heeft recht op gezondheidszorg.
2) De prioriteit van België moet zijn om een internationaal degelijke gezondheidszorg voor te staan in plaats van een baken voor medische migratie te zijn. Wat mij betreft mogen deze migratieregels dus strenger worden.
3) Hoe dan ook heeft elke illegaal het recht om een dossier goed behandeld te zien en is zijn of haar verblijf in dit land voor rekening van de overheid zolang deze overheid niet goed omspringt met deze mensen.

Het probleem is wat mij betreft dat er mensen illegaal in dit land verblijven, niet dat er illegale seropositieve mensen rondlopen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is de discussie niet eerder of een illegaal een inwoner van het land is ?
Ik dacht dat die hier eigenlijk helemaal niet is.

Een illegaal is geen burger van dit land en heeft evenmin een verblijfsvergunning. Dat is het probleem van onze overheid, die blijkbaar slecht omgaat met zulke illegalen vermits er ueberhaupt illegalen zijn.

Illegalen zijn echter wel ménsen en hebben dus recht op gezondheidszorg volgens gelijk welke interpretatie van de internationale en Europese rechten.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Als ze illegaal zijn moeten we niet betalen. Dan zijn ze hier toch niet. Als die mensen achter aidsremmers komen kunnen we ze oppakken en terug sturen.

[email protected]

Ze hebben u kennelijk nodig! Wat een geniaal inzicht!

[F.B.]

Creatief met aidsremmers.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Die zin komt uit het artikel. Begrijp ik dat nu verkeerd als ik dat lees als :
HIV patiënten die remmers gebruiken zijn niet besmettelijk. ??

Als je een virus(of bacterie) met medicatie behandelt maar het regime niet nauwkeurig opvolgt krijgt het virus of bacterie de kans om zich aan te passen aan de medicatie en resistent en gevaarlijker te worden. HIV patiënten die de medicatie getrouw opvolgen kunnen de concentratie van het virus in het bloed zodanig verlagen dat het niet detecteerbaar is. De kans om iemand te besmetten neemt dan ook dramatisch af.

[westdiep]

Zwakke maatregel, werkt bovendien resistentie in de hand, althans dat verklaarde een arts van het tropisch instuut op de radio.

Nog erger dat dit onder PJ uitgedacht werd. Dit verdiende toen een nog hardere sneer dan nu.

Ontzeggen van medische zorgen omdat op een ander politiek niveau (Europa?) een beleid faalt is schandalig. Punt is dat uitgeprocedeerden veel sneller terug moeten naar hun eigen land, of ze het nu willen of niet, ondertussen hebben we wel de menselijk plicht om hen alle medische zorgen te geven zoals een belg hier.

Kan er mij iemand trouwens eens vertellen hoe je AIDS kan simuleren? Lijkt me straf.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Zwakke maatregel, werkt bovendien resistentie in de hand, althans dat verklaarde een arts van het tropisch instuut op de radio.

Nog erger dat dit onder PJ uitgedacht werd. Dit verdiende toen een nog hardere sneer dan nu.

Ontzeggen van medische zorgen omdat op een ander politiek niveau (Europa?) een beleid faalt is schandalig. Punt is dat uitgeprocedeerden veel sneller terug moeten naar hun eigen land, of ze het nu willen of niet, ondertussen hebben we wel de menselijk plicht om hen alle medische zorgen te geven zoals een belg hier.

Kan er mij iemand trouwens eens vertellen hoe je AIDS kan simuleren? Lijkt me straf.

Inderdaad, die kerel wist dus niet waar socialisme om draait: solidariteit met de zwakkeren. Nu ja, de NVA is niet aan handen en voeten gebonden om het beleid van PJ uit te voeren. Dit komt aardig in de buurt van een maatregel die Vlaams Belang zou voorstellen. Verachterlijk.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Mijn beste, ik wist niet dat PJ dit besluit had genomen. Reken maar dat ik wel gereageerd had. Maar dat PJ een onmenselijk besluit neemt is geen excuus dat beleid verder te zetten, of wel?

Je zweeg toen, zwijg nu ook maar.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een illegaal is geen burger van dit land en heeft evenmin een verblijfsvergunning. Dat is het probleem van onze overheid, die blijkbaar slecht omgaat met zulke illegalen vermits er ueberhaupt illegalen zijn.

Illegalen zijn echter wel ménsen en hebben dus recht op gezondheidszorg volgens gelijk welke interpretatie van de internationale en Europese rechten.

En is het de schuld van de overheid dat er illegalen zijn?

Is het recht op gratis gezondheids nu ook al één van de Rechten van de Mens? en begrijp ik het nu goed dat het de prioriteit van Belgie moet zijn dat ze internationaal over héél de wereld gratis gezondheid gaan leveren?

Weet je het geheim al van sinterklaas of geloof je daar ook nog in?

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Importeren en regulariseren. Stem PS.

de slogan voor de volgende verkiezingen ??

Hoowla , ne rooie in da house ==> (let op de smiley)

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Het is crimineel dat men seropositieve vluchtelingen het land binnenlaat en zo de volksgezondheid in gevaar brengt.

Daar heb je een punt !!

Als het met simpel anti-aidsspuitje op te lossen was ,
was het iets anders , maar aids is levensgevaarlijk !!!!

[Universalia]

Het was er even stil rond dacht ik ...

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20130219_003

Vrouwen die de kruisen, zalig sfeerbeeld.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

U wil hiermede dus zeggen dat elke illegaal hier een levenslange uitkering van 800 euro per maand kan krijgen om te voorzien in zijn medicatie tegen aids?

Waar wordt beweerd dat zij levenslang verzorgd worden?

Zij zijn illegaal en moeten het land dus uit, uiteraard volgens de regels van onze rechtstaat. Maar zolang zij in België zitten hebben zij recht op dringende medische zorg, zoals de wet het voorschrijft.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En is het de schuld van de overheid dat er illegalen zijn?

Is het recht op gratis gezondheids nu ook al één van de Rechten van de Mens? en begrijp ik het nu goed dat het de prioriteit van Belgie moet zijn dat ze internationaal over héél de wereld gratis gezondheid gaan leveren?

Weet je het geheim al van sinterklaas of geloof je daar ook nog in?

het is inderdaad een universeel recht van de mens om in nood geholpen te worden ja. Jij hebt daar blijkbaar wel wat moeite mee hé, toch als het over mensen gaat die iets of wat anders dan jou er uit zien of een iets of andere mening of godsdienst hebben.

[Liederik]

Een aids-patient die dringende medische zorg nodig heeft zal niet genezen. En zal die blijven nodig hebben. Da's waar circe op doelt.

Hoe de accumulatie van al die permanent behoeftigen zal verlopen is onvoorspelbaar, maar als je al naar de influx van gezonde niet-productieven kijkt moet een verstandig mens toch eens bedenken wat de lange termijn budgetaire impact kan zijn eens de stroom op gang komt.

Maar die denkoefening mag blijkbaar niet gedaan worden? Of wat?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Waar wordt beweerd dat zij levenslang verzorgd worden?

Zij zijn illegaal en moeten het land dus uit, uiteraard volgens de regels van onze rechtstaat. Maar zolang zij in België zitten hebben zij recht op dringende medische zorg, zoals de wet het voorschrijft.

en hoe lang mogen ze van jou dan illegaal blijven? zolang ze medicatie nodig hebben?

[JeeBee]

Ik las vandaag in de krant een getuigenis van een HIV besmette vrouw uit Burkina Faso.

Ze is naar hier gekomen omdat ze seropositief was en op 'onze' kosten krijgt ze hier medicatie......en geef haar maar eens ongelijk.

Zoals altijd is de officiële houding erg dubbel: seropositief zijn is geen reden om een verblijfsvergunning te krijgen.....maar anderzijds roept diezelfde officieel wel dat die mensen een gratis behandeling moeten krijgen en blijven krijgen en dat ze niet mogen 'gechanteerd' worden om te doen waartoe ze 'het bevel gekregen hebben': het grondgebied verlaten....begrijpe wie kan.

Ze moeten weg maar we mogen ze niets in de weg leggen wanneer ze toch blijven en we moeten hun levenslange medicatie blijven betalen want anders leggen we ze iets in de weg om het bevel om het land te verlaten aan hun broek te blijven vegen.

Hier klopt iets niet met de velen de hier wel mogen zijn maar zelf moeten betalen. Dit is sociaal onrecht voor de 'eigen' mensen én voor de belastingbetaler.

Individueel voor die mensen heel erg, sociaal (samen met alle andere toestanden) een tijdbom onder ons sociaal systeem en dus voor al diegenen die het opbouwen en in stand houden.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is inderdaad een universeel recht van de mens om in nood geholpen te worden ja. Jij hebt daar blijkbaar wel wat moeite mee hé, toch als het over mensen gaat die iets of wat anders dan jou er uit zien of een iets of andere mening of godsdienst hebben.

Hoeveel mensen bevinden zich op deze wereld in één of andere noodtoestand?
Zolang België niet al deze mensen helpt, schendt ons land dus continu de universele mensenrechten?
Me dunkt doet ons land, lees de hardwerkende belastingbetaler, toch al ontzettend veel moeite om zoveel mogelijk mensen te helpen. Dat de hardwerkende belastingbetaler als bedanking voor zijn bijdrage dan nog constant als onverdraagzame racist wordt versleten, is ronduit schandalig.

[Zucht]

Iedereen heeft recht op medische zorg, maar als het om de financiering gaat is het toch niet zo verschrikkelijk als men geval per geval bekijkt hoe dat best geregeld wordt en als er voorwaarden gesteld worden bij het ontvangen van hulp van de gemeenschap ? Waarom zou men elke illegaal zijn AIDS remmers gratis en zonder vragen stellen moeten geven enkel en alleen omdat hij of zij illegaal is ? Tenslotte is dat in essentie wat men in Antwerpen wil doen : elk geval apart beoordelen.

Ikzelf had onlangs een medicament nodig, op vraag van de specialist en voorgeschreven door de huisdokter. Toch moest ik nog eens apart vragen aan mijn mutualiteit of ze het wilden terugbetalen. Dat werd ook niet automatisch toegekend, die gingen opnieuw bij de arts allerlei vragen stellen om zeker te zijn dat ik die specifieke medicatie wel nodig had.

Is mijn mensenrecht nu geschonden omdat ik dat niet automatisch kreeg ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is inderdaad een universeel recht van de mens om in nood geholpen te worden ja. Jij hebt daar blijkbaar wel wat moeite mee hé, toch als het over mensen gaat die iets of wat anders dan jou er uit zien of een iets of andere mening of godsdienst hebben.

is dat een reden om illegaal te zijn? indien niet verklaar U nader. Ik weet niet waar u het over heeft. Graag excuses of ik duw op het driekhoekje bovendien.