Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 oktober 2023, 09:48   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.058
Standaard Onderhoud van verwarmingstoestellen: Demir is tegen!

Nou breekt mijn klomp. Groene Zuhal weigert het te handhaven. Een klap in het gezicht voor iedereen die plichtsbewust al tientallen jaren zijn verwarmingsinstallatie liet onderhouden.
Is ze écht enkel milieubewust als ze boeren kan pesten?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20231011_97263624

Citaat:
Daarin is verandering op komst. Vanaf dit jaar zijn erkende installateurs die het onderhoud doen, verplicht om dat digitaal in te geven op een platform van het Vlaams Energie- en Klimaatagentschap (Veka). Zo zal er tegen eind volgend jaar een compleet overzicht zijn van alle ketels die al dan niet in orde zijn. Dat opent mogelijkheden om een handhavingsprocedure op te starten tegen de eigenaar of huurder, zei Veka-woordvoerster Lotte Ringoot donderdagochtend. ‘Wie het niet doet, begaat een milieumisdrijf’. Daarbij kunnen boetes horen.

Bij de bevoegde minister Zuhal Demir (N-VA) viel die uitspraak donderdagvoormiddag op een koude steen. ‘De aankondiging van actieve handhaving met bijhorende boetes is in geen geval politiek gedekt en zal er wat mij betreft niet komen’, stelt ze. ‘Er is geen sprake van boetes. De administratie spreekt voor haar beurt. Op vlak van handhaving zijn er in dit land andere prioriteiten.’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 09:57   #2
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.471
Standaard

Wie zijn ketel niet laat onderhouden begaat een milieumisdrijf....

Maar met (een boete) te betalen is het ok.
Zoals LEZ en dergelijke.

Als de koe maar gemolken kan worden.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 10:44   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Wie zijn ketel niet laat onderhouden begaat een milieumisdrijf....

Maar met (een boete) te betalen is het ok.
Zoals LEZ en dergelijke.

Als de koe maar gemolken kan worden.
Dus je geeft Demir gelijk dat ze tegen een boete is?

Citaat:
Minister van Omgeving Zuhal Demir (N-VA) fluit het Vlaams Energie- en Klimaatagentschap terug. Dat zei donderdagochtend dat wie zijn cv-ketel niet laat onderhouden beboet kan worden. ‘Daar kan geen sprake van zijn’, reageert Demir.

Topictitel
Citaat:
Onderhoud van verwarmingstoestellen: Demir is tegen!
Die topictitel is misleidend, waar staat dat Demir tegen het onderhoud van verwarmingstoestellen is?

Citaat:
Het onderhoud van de cv-ketel is verplicht in Vlaanderen en dat zowel voor particulieren als bedrijven. Voor wie verwarmt op gas, moet het onderhoud en nazicht van dat toestel elke twee jaar gebeuren, bij stookolie is dat jaarlijks. Maar momenteel kunnen zowel de Vlaamse overheid als de gemeenten dat moeilijk controleren. Het kan alleen door de papieren keuringsbewijzen op te vragen.

Daarin is verandering op komst. Vanaf dit jaar zijn erkende installateurs die het onderhoud doen, verplicht om dat digitaal in te geven op een platform van het Vlaams Energie- en Klimaatagentschap (Veka). Zo zal er tegen eind volgend jaar een compleet overzicht zijn van alle ketels die al dan niet in orde zijn. Dat opent mogelijkheden om een handhavingsprocedure op te starten tegen de eigenaar of huurder, zei Veka-woordvoerster Lotte Ringoot donderdagochtend. ‘Wie het niet doet, begaat een milieumisdrijf’. Daarbij kunnen boetes horen.

Bij de bevoegde minister Zuhal Demir (N-VA) viel die uitspraak donderdagvoormiddag op een koude steen. ‘De aankondiging van actieve handhaving met bijhorende boetes is in geen geval politiek gedekt en zal er wat mij betreft niet komen’, stelt ze. ‘Er is geen sprake van boetes. De administratie spreekt voor haar beurt. Op vlak van handhaving zijn er in dit land andere prioriteiten.’

Een handhavingstraject is volgens Demir ‘een louter theoretische mogelijkheid’. Ze zal geen initiatief nemen om boetes vast te leggen en zal haar administratie ter zake ook instrueren. Het overzicht van de boilers op het Veka-platform moet volgens Demir vooral dienen om mensen te sensibiliseren over de noodzaak van een nieuw onderhoud.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 12 oktober 2023 om 10:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 10:49   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dus je geeft Demir gelijk dat ze tegen een boete is?
Uiteraard.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 10:54   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard.
En uiteraard scheelt er dan iets aan de topictitel.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:06   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En uiteraard scheelt er dan iets aan de topictitel.
Als ze pro onderhoud zou zijn zou ze toch beboeten?

Dat is zoals: ik ben pro maximum 120 per uur, maar we gaan daarvoor geen boetes geven.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:14   #7
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als ze pro onderhoud zou zijn zou ze toch beboeten?

Dat is zoals: ik ben pro maximum 120 per uur, maar we gaan daarvoor geen boetes geven.
Boetes zijn de enige manier om wenselijk gedrag te bekomen? Wat een triestig wereldbeeld heb jij zeg. Ik heb medelijden met uw kroost.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:16   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Boetes zijn de enige manier om wenselijk gedrag te bekomen? Wat een triestig wereldbeeld heb jij zeg. Ik heb medelijden met uw kroost.
Grappig, een optimist. Je gelooft in de intrinsieke goedheid van de mens.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 12 oktober 2023 om 12:19.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:18   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.058
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 12 oktober 2023 om 12:18.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:22   #10
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Je bent grappig. En een optimist, je gelooft in de intrinsieke goedheid van de mens.
Ik geloof helemaal niet in de intrinsieke goedheid van de mens, maar ik heb nog nooit iemand een boete opgelegd als die niet deed wat ik wou.

Geen onderhoud = niet verzekerd tegen brand. Geen boete, maar meteen een incentive om uw onderhoud te doen.

Onderhoudscontracten zoveel mogelijk pushen bij de energieleverancier.

Onderhoud op tijd gedaan-->Korting op de energiefactuur.

Dat zijn er 3 na 5 seconden denken. Het moet dus wel mogelijk zijn om zoveel mogelijk mensen hun ketels te laten onderhouden zonder boetes op te leggen. Maar ik begrijp dat u fan bent van de politiestaatoplossingen en dat is wel behoorlijk grappig te noemen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 12 oktober 2023 om 12:22.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:24   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik geloof helemaal niet in de intrinsieke goedheid van de mens, maar ik heb nog nooit iemand een boete opgelegd als die niet deed wat ik wou.

...
Dat zou er maar aan mankeren, dat particulieren boetes opleggen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:26   #12
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dus je geeft Demir gelijk dat ze tegen een boete is?




Topictitel

Die topictitel is misleidend, waar staat dat Demir tegen het onderhoud van verwarmingstoestellen is?
Natuurlijk.

Het is uw eigen probleem als je uw ketel niet laat onderhouden en uw kot gaat in de fik.

Ook dit gaat wel weer doodbloeden, zoals die groene dop op uw mazouttank. Hoor je daar nog iets van? Vraagt daar iemand naar?
Als het maar geld opbrengt....
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 12:27   #13
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat zou er maar aan mankeren, dat particulieren boetes opleggen.
Waarom niet? Als "de staat" in gebreke blijft?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 13:00   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als ze pro onderhoud zou zijn zou ze toch beboeten?
Wat is het probleem met mensen die hun stookketel niet onderhouden ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 13:33   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.432
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wat is het probleem met mensen die hun stookketel niet onderhouden ?
Dat die meer verbruiken en een hogere kans op brand hebben.

Ook dat het oelewappers zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 13:33   #16
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wat is het probleem met mensen die hun stookketel niet onderhouden ?
Hetzelfde als met boeren die milieuwetten overtreden.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 13:50   #17
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

Het is een grote fout van de N-VA regering om een kadaster te generen op basis van de woningpas en gebouwpas.

Het kan niet zijn dat elke burger als potentiële misdadiger wordt beschouwd als hij een gebouw of woonst heeft.

Hoe naïef kan Zuhal Demir - die beter zou afreizen naar Turkije om op te komen voor haar Koerdische roots - om te denken dat een kadaster waar zelfs verplichte onderhouden worden geregistreerd niet zal leiden tot handhaving inclusief retributies of sancties ?

Ik begrijp niet dat hier niet meer protest tegen komt. Ook de EPC databank waar je van elke woning kan opzoeken of er een EPC is en welke kan door geen enkele liberale beugel.

Het Veka heeft gedecreteerde handhavingsmacht en deze decreten komen van departement omgeving dat politiek waargenomen wordt door een Koerdisch sympathisante.

Dit is niet grappig meer, waar is nog het recht op eigendom ?

Zonder twijfel zal de gebouwenpas en de woningpas ook gebruikt worden om op te sporen welk vastgoed een te laag Kadastraal Inkomen heeft.

Hopelijk grijpt Jan Jambon I en ontslaan ze de Veka verantwoordelijken voor deze miscommunicatie op staande voet wegens zware fout.

Bij jaarlijks en tweejaarlijks onderhoud van een cv-ketel is er vooral gemoedrust. Zelden leidt dit tot meetbaar minder verbruik of uitstoot.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 12 oktober 2023 om 13:55.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 13:51   #18
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nou breekt mijn klomp. Groene Zuhal weigert het te handhaven. Een klap in het gezicht voor iedereen die plichtsbewust al tientallen jaren zijn verwarmingsinstallatie liet onderhouden.
Is ze écht enkel milieubewust als ze boeren kan pesten?

https://www.standaard.be/cnt/dmf20231011_97263624
U slaagt er in om er weeral een N-VA afzeikdraad van te maken.
Om te sanctioneren moet er eerst een decreet zijn waarin staat:
  • Vanaf wanneer er gesanctioneerd wordt.
  • Hoe hoog de boete mag / moet zijn.
  • Wat met recidive?
  • ...


Als Demir dan zegt dat er andere prioriteiten zijn, dan maakt u daar uit op dat Demir tegen is.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024

Laatst gewijzigd door reservespeler : 12 oktober 2023 om 13:55.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 13:56   #19
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Geen onderhoud = niet verzekerd tegen brand.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03...gen-doorprikt/


2. "Onderhoud je je verwarmingsketel niet, dan kan je geen beroep doen op je brandverzekering"

Deze fabel ligt een beetje in dezelfde lijn als die over rookmelders. “Maar ook hier moeten consumenten nergens voor vrezen. Als je je verwarmingsketel niet onderhoudt, zal je geen schadevergoeding van je verzekeraar mislopen.”
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 14:02   #20
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Grappig, een optimist. Je gelooft in de intrinsieke goedheid van de mens.
Zoals wat men doet bij selecteren huisvuil.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be