Jongeren met islamroots falen in hoger onderwijs - Pagina 3

Herr Flick · 22 maart 2007, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Zelfreflectie. Het wordt tijd

Inderdaad, proficiat voor die kerel !

Herr Flick · 22 maart 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik heb werkelijk geen enkel diploma. Ben ik nu dom?

Dom misschien omdat je de moeite niet gedaan hebt,

maar je hoeft niet noodzakkelijk dom te zijn nee...

Mijne maat had ook geen diploma, toch verdiende die zonder papierke sloten geld...

Dus er is nog hoop Bhairav

Bhairav · 22 maart 2007, 06:43

Is hopen geld verdienen dan echt echt HET doel?

Rene Artois · 22 maart 2007, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

gij gelooft ook niet dat israel land steelt....toch is het zo.

Uw ontwijkend manoeuvre zal niet pakken. Ik geloof niet dat u ook maar één diploma heeft. Dat van zwemmen mogelijks uitgezonderd maar dan ook niet meer dan een A-brevet.

circe · 22 maart 2007, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Wel als je er wat over leest af en toe, dan komt steeds datzelfde terug, de allesomvatende Koran... Wetenschappelijk onderzoek enz... wordt niet echt enthousiast onthaald, omdat het het geloof zou kunnen ontwrichten...

In verschillende publicaties van Islamkenners komt men daar op terug. Nu zeg ik niet dat dat de hoofdoorzaak is, van het probleem hier. Maar het legt ondere andere de onderontwikkelde status van veel moslim landen uit.

Ge ziet dat bv, bij het SA daar moeten amerikanen en europeanen de olie komen oppompen... daar komt geen arabier bij kijken. Ja om te ontvangen aan de pomp, maar dat is het. Ofwel is dat uit onwetendheid ofwel voelen ze zich daar te schoon voor, maar zelf als ze het zouden weten en zich er te schoon voor zouden voelen, waarom dan niet door veel goeiekopere aziaten laten doen, die ook moslim zijn, en zelf de voledige controle in handen houden...

En dat is niet dat ze dom zijn verre van, maar als je leert over en met de Koran dan kunde nie veel weten van basis fysica en wiskunde etc... Dat leggen ze namelijk niet uit in het dikke alwetende boekje.

Bij ons in de middeleeuwen was dat net hetzelfde, wij hadden ook alleen de bijbel en het theologisch onderzoek, niks dat god of nog beter de kerk van zijne pied de stalle mocht stampen... gelukkig dat er daar een paar figuren toch doorgezet hebben op gevaar van eigen leven. of europa was nog altijd even achterlijk en onderontwikkeld.

Ze hebben daar bij de kruistochten op pause gedrukt en sinds dien is de tijd daar kompleet blijven stilstaan.

Koran en ahadith staan bol van cirkelredeneringen.
Niet moeilijk te begrijpen als men ervan wil uitgaan dat Mo een hersentumor had, maar soit.

Het denken in cirkelredeneringen wordt er dus al van kleinsaf ingepompt. Daarbovenop komt natuurlijk het verbod op enige vorm van (zelf)kritiek. Het slachtofferschap wordt te volle uitgeput enerzijds, en anderzijds (door gebrek aan zelfkritiek) wordt de verantwoordelijkheid steeds bij anderen gelegd.

De leerkrachten in lager en middelbaar zijn murw geslagen: enige commentaar op allahtoonse leerlingen wordt onmiddellijk vertaald als "racisme", gretig ingevolgd door het beleid.
Eén van de problemen blijkt hun "overestimatie" te zijn: niet moeilijk als de leerkracht je er steeds maar door heeft (moeten)laten om zelf geen racisme-smet te krijgen.

Verder uiteraard ook de importhuwelijken waarbij men steeds vers kan putten uit analfabete of tenminste niet-ontwikkelde nieuwe partners die geen enkele steun aan hun kinderen kunnen of mogen (zoontjes zijn baas boven hun moeder) geven.

Er zijn vast nog hopen andere elementen te vinden die ervoor zorgen dat allahtonen minder slaagkansen hebben.

Maar geen nood: we vegen dit allemaal onder de mat en zeggen nu dat het Centrum voor Leerlingenbegeleiding het gaat oplossen!

En dialect is ook geen Nederlands hé Frank?

Edina · 22 maart 2007, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Nog meer bewijzen nodig Edina?

Lees misschien de quote van Marijke Uijt den Bogaard nog een keer en misschien ineens het hele artikel waaruit die quote komt. Waar jij in het artikel leest dat de striktheid van religieuze beleving de slaagkansen bepalen is mij een compleet raadsel!

circe · 23 maart 2007, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Lees misschien de quote van Marijke Uijt den Bogaard nog een keer en misschien ineens het hele artikel waaruit die quote komt. Waar jij in het artikel leest dat de striktheid van religieuze beleving de slaagkansen bepalen is mij een compleet raadsel!

Je hebt het toch over deze column, over kansarmoede en onderwijs? Of over welke column heb je het?

Ik lees hier toch weldegelijk dat de religieuze beleving de kansarmoede beïnvloedt hoor.

Edina · 23 maart 2007, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Je hebt het toch over deze column, over kansarmoede en onderwijs? Of over welke column heb je het?

Ik lees hier toch weldegelijk dat de religieuze beleving de kansarmoede beïnvloedt hoor.

Het citaat waarnaar Online in de openingspost verwijst, komt uit deze column. En Online zag in het artikel van De Standaard een bewijs voor die stelling. Onterecht weliswaar.

sodoirt · 23 maart 2007, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het citaat waarnaar Online in de openingspost verwijst, komt uit deze column. En Online zag in het artikel van De Standaard een bewijs voor die stelling. Onterecht weliswaar.

Wat is het nu volgens jou? Invloed of geen? Of heb je uiteindelijk er dan toch niet de minste mening over en lul je alleen maar wat uit je nek?

Edina · 23 maart 2007, 01:03

Kan jij lezen? In het artikel van De Standaard staat dat allochtone jongeren van Noord-Afrikaanse of Turkse afkomst het slechter doen in het hoger onderwijs. Er staat nergens dat dit te maken heeft met de striktheid van hun religieuze beleving.

MURRAY · 23 maart 2007, 04:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Weet je wat zo opvallend is? Over jongeren met Aziatische achtergrond wordt niet gesproken. Confer het boek van Charles Murray (Losing ground): Aziaten halen steevast betere cijfers en hebben een hogere tewerkstellingsgraad dan "blanken" (hetzelfde geldt voor joden). Toch benadrukt men telkens weer de "achtergesteldheid" van zwarten en Noord-Afrikanen alsof "someone's to blame", meestal die "racistische" en "discriminerende" blanke dus die wel Aziaten vlotjes aan een hogere positie helpt.

Bizar, op zijn minst.

PS Wat de islam met het thema te maken heeft, is me bijster.

Hmmm, da's vreemd.
In deze discussie over Charles Murray beginnen en dan Losing Ground vermelden.
Ik had eerder The Bell Curve verwacht.

ancapa · 23 maart 2007, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Er is ook nog een Vlaams gezegde:

De baron zij tegen de pastoor:" hou jij ze dom ik zal ze armhouden".

Vroeger was het hier ook zo, godsdienst dient om mensen te onderdrukken.

encyclopedia bevatten nieuwe waarden, waarheden, informatie en door die te kennen behaal je diploma en geraak je aan werk...

maar met de Koran blijf je stilstaan in het verleden en behaal je niets in de moderne maatschappij, behalve ergernis in de 21ste eeuw.

Wij zouden met ons oude of nieuwe testament ook niet ver geraken !

lombas · 23 maart 2007, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MURRAY

Hmmm, da's vreemd.
In deze discussie over Charles Murray beginnen en dan Losing Ground vermelden.
Ik had eerder The Bell Curve verwacht.

Ik heb enkel Losing Ground in mijn bezit. The Bell Curve vermijdt ik te vermelden bij discussies omdat je dan een hoop gezever over je krijgt in verband met die brede lobby die Murray wilt doen laten uitschijnen als een racist die het wetenschappelijk racisme ophemelt en zwarten als tweederangsburgers wilt laten behandelen.

Online · 23 maart 2007, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het citaat waarnaar Online in de openingspost verwijst, komt uit deze column. En Online zag in het artikel van De Standaard een bewijs voor die stelling. Onterecht weliswaar.

De bewijzen voor die stelling zie je in de slaagpercentages van de allahtonen Edina.
De bewijzen voor die stelling zie je met het blote oog in de concentratiescholen in geïslamiseerde wijken Edina.
De bewijzen voor die stelling zie je bij de gehoofddoeken die liever thuis blijven dan respect op te brengen voor het schoolreglement, hun vod uit te doen en hun studies verder te zetten.
Hoe radicaler en fundamentalistischer in hun religieuse beleving, hoe kleiner de slaagkansen omdat onderwijs in die religieuse fundamentalistische beleving van secundair belang is. Mo's hallucinaties en voorschriften komen thuis op de 1ste plaats. aan de rest wordt geen aandacht besteed (veel allochtone ouders interesseren zich geen reet voor het leerprogramma van hun kinderen, ze komen ook niet opdagen op ouderavonden. Als de kindjes de hallucinaties van Mo maar kunnen aframmelen, en als de dochters zich maar als brave seuten gedragen : hun toekomstige rol van baarmoeder vereist volgens de koran trouwens geen studies.

Waarom jij je persé van de oerdomme wil blijven houden ondanks het duidelijke verband met religieuse achtergrond en beleving, is eigenlijk .... geen raadsel. Het maakt deel uit van de verplichte struisvogel-houding voor poco's die moeite hebben om de achterstand in de islamwereld en het achterlijke van de islam te erkennen.

Online · 23 maart 2007, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Kan jij lezen? In het artikel van De Standaard staat dat allochtone jongeren van Noord-Afrikaanse of Turkse afkomst het slechter doen in het hoger onderwijs. Er staat nergens dat dit te maken heeft met de striktheid van hun religieuze beleving.

Het is niet omdat het er niet in staat dat het niet zo zou zijn. Je mag gerust je ogen eens openen voor de realiteit en je hersens eens gebruiken om de gemeenschappelijke noemer te ontsluieren : de islam.

Edina · 23 maart 2007, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Het is niet omdat het er niet in staat dat het niet zo zou zijn.

Bewijsvoering volgens Online: je haalt een artikel aan ter staving van een stelling en als dan iemand er op wijst dat die stelling helemaal niet wordt bewezen in dat artikel, krijg je het bovenstaande als antwoord.

Thanks for making my day!!!

Online · 23 maart 2007, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Bewijsvoering volgens Online: je haalt een artikel aan ter staving van een stelling en als dan iemand er op wijst dat die stelling helemaal niet wordt bewezen in dat artikel, krijg je het bovenstaande als antwoord.

Thanks for making my day!!!

Leren lezen Edina : de titel zegt ook al voldoende. Wie tussen de lijnen leest weet al voldoende. Maar dit is natuurlijk niet besteed aan naïeve poco's van jouw kaliber die uiteraard het verband niet willen zien!

Bovendien weet je evengoed dat de pers haar woorden zeer zorgvuldig moet wegen in artikels over de islam. Er staan al snel heksenjagers van jouw kaliber klaar om het inquitieinstituut van Youssef De witte in te schakelen als hun verrijkingsfabeltje bedreigt wordt door een realiteit die hen niet past.

Opmerkelijk is uiteraard ook dat jij het tegendeel niet kan bewijzen. En je maakt helemaal mijn dag door mijn vorige argumenten totaal niet te ontkrachten. Uiteraard weet je diep in je binnenste dat ik gelijk heb en dat het verband tussen schoolachterstand en intensiteit van religieuse beleving (in al zijn vormen) er vingerdik opligt.

Ten slotte ben jij zelf niet het levende bewijs van mijn stelling?
Is het jouw taak niet als beroepspamperaar om ontspoorde allahtonen de weg naar kennis en evolutie te wijzen? Hoe komt het dat ze die weg naar kennis, onderwijs, evolutie en verlichting nooit gevonden hebben Edina? Omdat mama en papa te veel in de moskee zitten?

Online · 23 maart 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Bewijsvoering volgens Online: je haalt een artikel aan ter staving van een stelling en als dan iemand er op wijst dat die stelling helemaal niet wordt bewezen in dat artikel, krijg je het bovenstaande als antwoord.

Thanks for making my day!!!

Is het gebruiken van je hersenen dan zo'n loodzware opdracht voor je Edina?

Online · 23 maart 2007, 18:34

Tenslotte nog dit Edina. Indien die 3 allahtonen uit Middelkerke wat minder intensieve religieuze beleving hadden ondergaan thuis, en de ouders wat meer aandacht hadden gehad voor opvoeding, onderwijs en verlichting, zouden ze na hun racistische gruweldaden minstens 'slim' genoeg geweest zijn om hun gruweldaden niet te vergoeilijken als zijnde geoorloofd door de islam.

jurgen79 · 23 maart 2007, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Tenslotte nog dit Edina. Indien die 3 allahtonen uit Middelkerke wat minder intensieve religieuze beleving hadden ondergaan thuis, en de ouders wat meer aandacht hadden gehad voor opvoeding, onderwijs en verlichting, zouden ze na hun racistische gruweldaden minstens 'slim' genoeg geweest zijn om hun gruweldaden niet te vergoeilijken als zijnde geoorloofd door de islam.

Helemaal mee eens en volgens mij niks tegen in te brengen.

22 maart 2007, 06:43	#43
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.931	Is hopen geld verdienen dan echt echt HET doel?

23 maart 2007, 01:03	#50
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Kan jij lezen? In het artikel van De Standaard staat dat allochtone jongeren van Noord-Afrikaanse of Turkse afkomst het slechter doen in het hoger onderwijs. Er staat nergens dat dit te maken heeft met de striktheid van hun religieuze beleving.

23 maart 2007, 18:34	#59
Online Banneling Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 8.192	Tenslotte nog dit Edina. Indien die 3 allahtonen uit Middelkerke wat minder intensieve religieuze beleving hadden ondergaan thuis, en de ouders wat meer aandacht hadden gehad voor opvoeding, onderwijs en verlichting, zouden ze na hun racistische gruweldaden minstens 'slim' genoeg geweest zijn om hun gruweldaden niet te vergoeilijken als zijnde geoorloofd door de islam.