Trajectovereenkomst VDAB werkt schrappingen in de hand.

Mambo · 22 maart 2007, 22:30

Trajectovereenkomst VDAB werkt schrappingen in de hand.

Nu niet voor het één of het ander, mensen moeten maar weer wat meer achter werk zoeken.
Maar er is een maar, en die noemt de VDAB.
Met vuile spelletjes is niemand ten goede gebaat. Niet de werkgever die met een gefrustreerde sollicitant zit, en niet de werkzoekende die voor het minste gewoon geschrapt wordt en bijgevolg zonder inkomen komt te zitten.
De VDAB moet waarschijnlijk ergens een natte droom hebben gehad en op een goede maandag morgen hadden ze het gevonden; het trajectplan.

Ziehier het verhaal van iemand die ik daar persoonlijk bij betrokken heb gekend.

Op een goede dag kreeg hij de VDAB in de bus, of hij zich wilde aanmelden voor een cursus.
Een week lang zat hij daar te cursussen, lees dus met zijn vingers te draaien, vragen beantwoorden zoals “wordt ik gelukkig van werk” en papiertjes schikken als gezelschapsspelletje deed hij rustig wat de VDAB van hem verlangde. Een week later even dom als de eerste dag de cursus verlatende kreeg hij algauw de trajectbegeleiding in zijn maag geramd. Ah ja, nu gingen ze hem helpen. Kijk eens aan, als dat geen tijd werd.
Zo om de maand moest hij zich eens gaan melden en kreeg hij een vacature of twee mee van meestal plaatsen die al lang weg waren. Na een keer of 4 was hij dat een beetje moe aan het worden, dus hij schrikkelt een uitnodiging over. 1 keer maar. 14 dagen later een aangetekende brief dat hij geschrapt is als werkzoekende en uitkeringsgerechtigde. Deze schrapping is 5 maand na datum van oproep het geval.
Voila dat is dus het systeem tegenwoordig.

1 keer niet komen…en buiten.
Maar er is een maar, die trajectbegeleiding heeft hij nooit ondertekend.
Vraag is nu, mag men dan zomaar mensen schrappen?
En is 1 keer niet opdagen wel een geldige reden tot schrapping?
Tenslotte…ik denk niet dat men personeel ook zo maar kan ontslaan na 1 keer niet op te dagen zonder een verwittiging.
Of ben ik mis?

En spelen ze een vuil spel of spelen ze geen vuil spel?

Voor de goede orde ik ben zelfstandige, dus het gaat over een goede bekende en niet over mij.

jurgen79 · 22 maart 2007, 22:35

Het zou is gaan tijd worden dat ze tegen profiteurs optreden.
Geen zin om naar de VDAB te gaan...zegt genoeg lijkt me.

Mambo · 22 maart 2007, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Het zou is gaan tijd worden dat ze tegen profiteurs optreden.
Geen zin om naar de VDAB te gaan...zegt genoeg lijkt me.

Is 1 keer voldoende volgens u?

Zou het voldoende reden zijn om bv een student te schorsen...mits 1 keer te spijbelen?
Of een ambtenaar?

pinbag · 22 maart 2007, 22:40

Hij ging de uitnodiging aan van de vdab.

Mambo · 22 maart 2007, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Hij ging de uitnodiging aan van de vdab.

Dat is geen uitnodiging, maar een marsbevel.

pinbag · 22 maart 2007, 22:46

Ze spelen graag met nuances in de VDAb om mensen te verbinden. (quota's behalen enzo.)

Dus, het gaat ze niet om samen "met u" maar "over u heen" en werk-beleid/traject uit-te-stippelen.

jurgen79 · 22 maart 2007, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Is 1 keer voldoende volgens u?

Dat is één keer te veel. Als je geen geldige reden kan opgeven voor je afwezigheid (ziekte, sollicitatiegesprek, etc) dan is het toch niet meer dan normaal dat ze je schrappen.
Dan is het toch vrij duidelijk dat de kandidaat totaal niet gemotiveerd is aangezien hij zelfs aan zulke afspraken geen gevolg geeft.

Mambo · 22 maart 2007, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Dat is één keer te veel. Als je geen geldige reden kan opgeven voor je afwezigheid (ziekte, sollicitatiegesprek, etc) dan is het toch niet meer dan normaal dat ze je schrappen.
Dan is het toch vrij duidelijk dat de kandidaat totaal niet gemotiveerd is aangezien hij zelfs aan zulke afspraken geen gevolg geeft.

U moet er natuurlijk ook eens bij vermelden dat alle voorgaande gesprekken en vacature ook nergens heen hebben geleid.
Zou de geschrapte de VDAB dan ook niet eens kunnen vervolgen?
Wegens geen belangstelling of zo?
Of slechte begeleiding?

Of is dat ook een brug te ver?
In elk geval wel een reden om uw belangstelling te verliezen.

pinbag · 22 maart 2007, 22:52

Ze zouden beter iets doen om zijn *motivatie optekrikken* in plaats die nog verder *aantetasten*...

En die trajectbegeleiding is mega-saaaa na een tijdje en deprimerend. Ze zouden het beter Pro-actiever maken en meer participatief invullen en begeleiden.

Edit : Mambo denk het zelfde merk ik.

Mambo · 22 maart 2007, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Ze zouden beter iets doen om zijn *motivatie optekrikken* in plaats die nog verder *aantetasten*...

En die trajectbegeleiding is mega-saaaa na een tijdje en deprimerend. Ze zouden het beter Pro-actiever maken en meer participatief invullen en begeleiden.

Edit : Mambo denk het zelfde merk ik.

Ik denk hetzelfde ja.
Het is omdat ik hem ken dat ik me er betrokken bij voel.
Hij heeft zelfs een keer of twee bij mij naar zo een vermeende vacature gebeld en kreeg een hoongelachje over zich heen zo van "maar jong toch dat is al zo lang geleden dat wij iemand zochten"

In elk geval hij heeft geen overeenkomst ondertekend.
Dus kan dat dan zomaar?

jurgen79 · 22 maart 2007, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Ze zouden beter iets doen om zijn *motivatie optekrikken* in plaats die nog verder *aantetasten*...

En die trajectbegeleiding is mega-saaaa na een tijdje en deprimerend. Ze zouden het beter Pro-actiever maken en meer participatief invullen en begeleiden.

Edit : Mambo denk het zelfde merk ik.

U hebt er geen idee van blijkbaar hoeveel geld heel dat boeltje (VDAB) nu al bij elkaar kost.
Als werkzoekende heb je het zelf in handen, je kan toch niet verwachten dat ze je polleke blijven vasthouden.
Hij had blijkbaar al een cursus gekregen om te 'leren' solliciteren etc. Maar blijkbaar is werk zoeken een beetje te veel voor deze persoon...aangezien hij zelfs geen 10minuten wil vrijmaken om even binnen te springen bij de VDAB en even dat 'gezaag' te moeten aanhoren.

Dus is het in mijn ogen niet meer dan normaal dat je naar het OCMW kan

En de kansen liggen voor het grijpen bij de VDAB, je kan je gratis om laten scholen tot eender welk beroep waar je wel meer kansen in hebt.
Dus...

Mambo · 22 maart 2007, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

U hebt er geen idee van blijkbaar hoeveel geld heel dat boeltje (VDAB) nu al bij elkaar kost.
Als werkzoekende heb je het zelf in handen, je kan toch niet verwachten dat ze je polleke blijven vasthouden.
Hij had blijkbaar al een cursus gekregen om te 'leren' solliciteren etc. Maar blijkbaar is werk zoeken een beetje te veel voor deze persoon...aangezien hij zelfs geen 10minuten wil vrijmaken om even binnen te springen bij de VDAB en even dat 'gezaag' te moeten aanhoren.

Dus is het in mijn ogen niet meer dan normaal dat je naar het OCMW kan

En de kansen liggen voor het grijpen bij de VDAB, je kan je gratis om laten scholen tot eender welk beroep waar je wel meer kansen in hebt.
Dus...

Dat is een beetje onzin hier allemaal.
Een week cursus. Geen sollicitatie training, geen gerichte sollicitatie's maar oeverloos gezwam over politiek sociale uitgaven van de RSZ.
Verder bolletjes invullen over het geluk van werken en vierkante papiertjes schikken.
Is dat training om te solliciteren?

Ik heb daar wel een ander gedacht over.

jurgen79 · 22 maart 2007, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is een beetje onzin hier allemaal.
Een week cursus. Geen sollicitatie training, geen gerichte sollicitatie's maar oeverloos gezwam over politiek sociale uitgaven van de RSZ.
Verder bolletjes invullen over het geluk van werken en vierkante papiertjes schikken.
Is dat training om te solliciteren?

Ik heb daar wel een ander gedacht over.

Lijkt mij een onwaarschijnlijk verhaal...maar vertel eens...hoelang is deze persoon al aan het stempelen? +3jaar?

BitterSweet · 22 maart 2007, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

U hebt er geen idee van blijkbaar hoeveel geld heel dat boeltje (VDAB) nu al bij elkaar kost.
Als werkzoekende heb je het zelf in handen, je kan toch niet verwachten dat ze je polleke blijven vasthouden.
Hij had blijkbaar al een cursus gekregen om te 'leren' solliciteren etc. Maar blijkbaar is werk zoeken een beetje te veel voor deze persoon...aangezien hij zelfs geen 10minuten wil vrijmaken om even binnen te springen bij de VDAB en even dat 'gezaag' te moeten aanhoren.

Dus is het in mijn ogen niet meer dan normaal dat je naar het OCMW kan

En de kansen liggen voor het grijpen bij de VDAB, je kan je gratis om laten scholen tot eender welk beroep waar je wel meer kansen in hebt.
Dus...

Ook voor 50+? die reeds een hele loopbaan bij mekaar gewerkt hebben en niet meer aan de bak komen,of voor ouderen die wegens gezondheidsperikelen niet meer meekunnen maar toch niet op invaliditeit kunnen,die mensen zitten tussen hamer en aambeeld!

Mambo · 22 maart 2007, 23:07

Verder bij iedere ontmoeting een vacature of twee die al lang ingevuld was.
Zo gaat het ook niet lukken nietwaar?

En geef dan de schuld maar aan de sollicitant.

Logisch dat je dan geen belangstelling meer hebt.

Maar is het wettelijk, als er geen overeenkomst is?
Dat is mijn vraag.

Mambo · 22 maart 2007, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Lijkt mij een onwaarschijnlijk verhaal...maar vertel eens...hoelang is deze persoon al aan het stempelen? +3jaar?

Gans die affaire vanaf die zogenaamde "begeleiding en zijn schrapping" net 5 maanden.
En hij stempelde al wat langer voorheen ja.
Nooit iets van de vdab gehoord voorheen.
Wel dikwijls er naartoe geweest. Werkwinkel bv.
Om te proberen aan de slag te geraken als dakdekker. Maar omdat hij geen diploma in die richting heeft kwam er ook niks uit de bus en een opleiding duurt enkele jaren...in Hamme of zo ergens.
En hij heeft geen vervoer.

Dus dat klikt daar allemaal niet zo echt goed.

pinbag · 22 maart 2007, 23:12

Volgens mij, is het aangaan van die opleiding automatisch verplicht.

En een represief beleid is volgens mij geen oplossing.

Mambo · 22 maart 2007, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Lijkt mij een onwaarschijnlijk verhaal...maar vertel eens...hoelang is deze persoon al aan het stempelen? +3jaar?

Mensen houden er weinig of geen rekening mee dat de laatste jaren alles geweldig is veranderd.
Ik zeg maar iets, de generatie die geboren was in de jaren 50 of zo deden destijds niet de opleidingen die de jongeren de dag van vandaag nu doen.
Dat was meer zo op de werkvloer dat ze het leerden en dat was destijds allemaal zoals dat moest zijn.
Nu niet meer.
Komt er nog bij dat alle gegevens van meer dan 10 jaar geleden ongeveer niet in de computers van de VDAB zitten.
Dus al die oudere mensen die daar voor zo een snotvink van de VDAB komt te zitten zijn een lulletje rozewater geworden.
Ah ja, want wat niet op de computer staat dat bestaat niet meer tegenwoordig.
Maar destijds waren er geen computers.
Dus stel het u maar voor, een oudere persoon zonder noemenswaardige opleidingen en een beetje van de oude stempel.
Moet dat weer voor knaap gaan spelen?

Mambo · 22 maart 2007, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Volgens mij, is het aangaan van die opleiding automatisch verplicht.

Ja dat wel, maar als een trajectbegeleiding een getekend document is, een contract van beide partijen dus, niet ondertekend is door de betrokkene is de schrapping dan wettelijk?

Ben geen jurist, maar contracten mijn inziens moeten wel ondertekend worden.
Dus is er dan een basis voor de schrapping?

Edina · 22 maart 2007, 23:40

De trajectbegeleidingen van de VDAB zijn een lachertje. Zij zijn verplicht om werkzoekenden na x aantal tijd zo'n traject te laten volgen, maar geven zelf toe in de meerderheid van de gevallen niet echt een zinnige inbreng te kunnen hebben bij het zoeken naar een job. Puur tijdverspilling dus vaak. Met demotivering als resultaat.

En het is absurd dat het niet ingaan op één uitnodiging al onmiddellijk aanleiding kan geven tot schorsing!

22 maart 2007, 22:30	#1
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Trajectovereenkomst VDAB werkt schrappingen in de hand. Trajectovereenkomst VDAB werkt schrappingen in de hand. Nu niet voor het één of het ander, mensen moeten maar weer wat meer achter werk zoeken. Maar er is een maar, en die noemt de VDAB. Met vuile spelletjes is niemand ten goede gebaat. Niet de werkgever die met een gefrustreerde sollicitant zit, en niet de werkzoekende die voor het minste gewoon geschrapt wordt en bijgevolg zonder inkomen komt te zitten. De VDAB moet waarschijnlijk ergens een natte droom hebben gehad en op een goede maandag morgen hadden ze het gevonden; het trajectplan. Ziehier het verhaal van iemand die ik daar persoonlijk bij betrokken heb gekend. Op een goede dag kreeg hij de VDAB in de bus, of hij zich wilde aanmelden voor een cursus. Een week lang zat hij daar te cursussen, lees dus met zijn vingers te draaien, vragen beantwoorden zoals “wordt ik gelukkig van werk” en papiertjes schikken als gezelschapsspelletje deed hij rustig wat de VDAB van hem verlangde. Een week later even dom als de eerste dag de cursus verlatende kreeg hij algauw de trajectbegeleiding in zijn maag geramd. Ah ja, nu gingen ze hem helpen. Kijk eens aan, als dat geen tijd werd. Zo om de maand moest hij zich eens gaan melden en kreeg hij een vacature of twee mee van meestal plaatsen die al lang weg waren. Na een keer of 4 was hij dat een beetje moe aan het worden, dus hij schrikkelt een uitnodiging over. 1 keer maar. 14 dagen later een aangetekende brief dat hij geschrapt is als werkzoekende en uitkeringsgerechtigde. Deze schrapping is 5 maand na datum van oproep het geval. Voila dat is dus het systeem tegenwoordig. 1 keer niet komen…en buiten. Maar er is een maar, die trajectbegeleiding heeft hij nooit ondertekend. Vraag is nu, mag men dan zomaar mensen schrappen? En is 1 keer niet opdagen wel een geldige reden tot schrapping? Tenslotte…ik denk niet dat men personeel ook zo maar kan ontslaan na 1 keer niet op te dagen zonder een verwittiging. Of ben ik mis? En spelen ze een vuil spel of spelen ze geen vuil spel? Voor de goede orde ik ben zelfstandige, dus het gaat over een goede bekende en niet over mij. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 22 maart 2007 om 22:42.

22 maart 2007, 22:40	#4
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Hij ging de uitnodiging aan van de vdab. __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

22 maart 2007, 22:46	#6
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Ze spelen graag met nuances in de VDAb om mensen te verbinden. (quota's behalen enzo.) Dus, het gaat ze niet om samen "met u" maar "over u heen" en werk-beleid/traject uit-te-stippelen. __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

22 maart 2007, 22:52	#9
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Ze zouden beter iets doen om zijn motivatie optekrikken in plaats die nog verder aantetasten... En die trajectbegeleiding is mega-saaaa na een tijdje en deprimerend. Ze zouden het beter Pro-actiever maken en meer participatief invullen en begeleiden. Edit : Mambo denk het zelfde merk ik. __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/ Laatst gewijzigd door pinbag : 22 maart 2007 om 22:53.

22 maart 2007, 23:07	#15
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Verder bij iedere ontmoeting een vacature of twee die al lang ingevuld was. Zo gaat het ook niet lukken nietwaar? En geef dan de schuld maar aan de sollicitant. Logisch dat je dan geen belangstelling meer hebt. Maar is het wettelijk, als er geen overeenkomst is? Dat is mijn vraag. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

22 maart 2007, 22:35	#2
jurgen79 Banneling Geregistreerd: 4 oktober 2006 Locatie: Berlaar Berichten: 2.951	Het zou is gaan tijd worden dat ze tegen profiteurs optreden. Geen zin om naar de VDAB te gaan...zegt genoeg lijkt me.

22 maart 2007, 23:12	#17
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Volgens mij, is het aangaan van die opleiding automatisch verplicht. En een represief beleid is volgens mij geen oplossing. __________________ "Watch out! Pink deathclaw, three o'clock!" A junkie in New Reno. http://nukedfuture.ytmnd.com/

22 maart 2007, 23:40	#20
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	De trajectbegeleidingen van de VDAB zijn een lachertje. Zij zijn verplicht om werkzoekenden na x aantal tijd zo'n traject te laten volgen, maar geven zelf toe in de meerderheid van de gevallen niet echt een zinnige inbreng te kunnen hebben bij het zoeken naar een job. Puur tijdverspilling dus vaak. Met demotivering als resultaat. En het is absurd dat het niet ingaan op één uitnodiging al onmiddellijk aanleiding kan geven tot schorsing! Laatst gewijzigd door Edina : 22 maart 2007 om 23:43.