Go Go Go Syriza!

[babel]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Inderdaad. Er was toen minder grond om schulden te herzien dan nu met de Grieken.

Wat is dan die grond voor de herziening op vandaag?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door babel

Wat is dan die grond voor de herziening op vandaag?

Realiteitszin

http://daanballegeer.be/2014/12/30/g...dherschikking/

[babel]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Realiteitszin

http://daanballegeer.be/2014/12/30/g...dherschikking/

Ok, en wat dan met Portugal, Italië en Spanje? De EU heeft gewoon het kapitaal niet om meer landen die gebukt gaan onder de schulden (gedeeltelijk) hun schulden kwijt te schelden.
Je smeert op dat moment gewoon de schulden van één land uit over alle andere landen van de EU-zone. Landen die het zelf heel moeilijk hebben met de richtlijnen van de Europese commissie. Een kruis maken over het EU-project dan maar?

Dat is ook realiteitszin, want een schuldkwijtschelding voor Griekenland gebeurt niet in een vacuüm.

[dalibor]

Doen alsof die schuld ooit zal worden terugbetaald is evenmin realistisch.

Een akkoord waarbij grondige hervormingen beloond worden met telkens een kwijtschelding van een deel van de resterende schuld lijkt een betere optie. Griekenland vindt zo aansluiting bij de rest van de eurozone, heeft een performantere economie. En de schuldenaars krijgen reëel zicht op een terugbetaling van het niet kwijtgescholden deel, in plaats van een louter formele claim op volledige terugbetaling in een zeer verre toekomst.

[babel]

Vandaar dat ik zeg: een herschikking of een herfinanciering, maar geen kwijtschelding.
Cru gesteld: mocht België eenzelfde gunstmaatregel kunnen uitwerken met hun schuldeisers zou het besparingsbeleid dat nu nodig is, ook kunnen worden teruggeschroefd.
Idem voor de drie landen die ik eerder vermeldde of bijvoorbeeld Frankrijk.
Alleen, die schulden zijn in handen van banken en hun klanten en de kwijtschelding daarvan heeft een onmiddellijke impact op de spaargelden van (mogelijks) alle EU-burgers.

edit:
Jij wil een stapsgewijze kwijtschelding afspreken, met een land dat er een nationale sport van maakt om hun statistieken op te smukken? Tja...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door babel

Vandaar dat ik zeg: een herschikking of een herfinanciering, maar geen kwijtschelding.
Cru gesteld: mocht België eenzelfde gunstmaatregel kunnen uitwerken met hun schuldeisers zou het besparingsbeleid dat nu nodig is, ook kunnen worden teruggeschroefd.
Idem voor de drie landen die ik eerder vermeldde of bijvoorbeeld Frankrijk.
Alleen, die schulden zijn in handen van banken en hun klanten en de kwijtschelding daarvan heeft een onmiddellijke impact op de spaargelden van (mogelijks) alle EU-burgers.

edit:
Jij wil een stapsgewijze kwijtschelding afspreken, met een land dat er een nationale sport van maakt om hun statistieken op te smukken? Tja...

Nog erger. Zowat de ganse bevolking werkte deftig mee aan de zwendel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Dit zijn de belangrijkste verkiezingen in Europa sinds de val van de Muur. Spannend.

Persoonlijk hoop ik dat Syriza wint en voor een uistap uit de Euro kiest.

Ik ook.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door babel

Vandaar dat ik zeg: een herschikking of een herfinanciering, maar geen kwijtschelding.
Cru gesteld: mocht België eenzelfde gunstmaatregel kunnen uitwerken met hun schuldeisers zou het besparingsbeleid dat nu nodig is, ook kunnen worden teruggeschroefd.
Idem voor de drie landen die ik eerder vermeldde of bijvoorbeeld Frankrijk.
Alleen, die schulden zijn in handen van banken en hun klanten en de kwijtschelding daarvan heeft een onmiddellijke impact op de spaargelden van (mogelijks) alle EU-burgers.

edit:
Jij wil een stapsgewijze kwijtschelding afspreken, met een land dat er een nationale sport van maakt om hun statistieken op te smukken? Tja...

Een herschikking is een goede oplossing.
Zo'n enorme schulden kunnen terugbetaald worden op zeer lange termijn.
Het is wel een andere situatie maar volgens het Verdrag van Versailles in 1919 moest Duitsland enorme oorlogsschade terugbetalen.
Voor wat Belgie betreft, werden er in de jaren 1970 nog afbetalingen gedaan aan de Katholieke Kerk.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De gigantische steunpakketten die de laatste jaar aan Griekenland geleend zijn. En dat terwijl Griekenland een enorm onbetrouwbare partner (jarenlang gelogen om toch maar te kunnen toetreden) leek te zijn. Onder normale omstandigheden zou zo'n dubieuze schuldenaar echt geen extra leningen kunnen loswerken.

Geldverschaffing noemt u economische steun? Het resultaat was dat de economie instortte, dat het bbp daalde met 40%, dat 25% van de Grieken werkloos werd en dat Grieken die gestudeerd hebben vertrokken naar elders.

De ECB heeft geld geleend aan de Griekse CB, tbv van de Griekse banken, omdat bij een bankroet enkele banken van Duitsland en Nederland Italië enzovoort ook bankroet zouden gaan. Het financiële gat van Griekenland ligt nu 'in de kluis van de ECB'. Het zal er nog tweeëndertig jaar blijven liggen. Het enige dat de ECB nog kon verzinnen was de inflatie op te peppen om daarmee dat gat in dertig jaar tijd te halveren.

Maar we zijn nog niet klaar. Griekenland moet dit jaar voor 120 miljard euro staatsleningen aflossen of herfinancieren. Aflossen is onmogelijk. Afhankelijk van de politiek ontwikkelingen zal de Griekse CB leningen moeten aangaan tegen rentes van 10 tot 15%. Het spreekt vanzelf dat de ECB weer de geldpers zal aanzetten om de Grieken te helpen. Gebeurt dit niet dan zijn de Griekse staatsobligaties niets meer waard en dan zullen de Griekse banken en verzekeringsmaatschappijen die ze bezitten bankroet gaan.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Geldverschaffing noemt u economische steun? Het resultaat was dat de economie instortte, dat het bbp daalde met 40%, dat 25% van de Grieken werkloos werd en dat Grieken die gestudeerd hebben vertrokken naar elders.

De ECB heeft geld geleend aan de Griekse CB, tbv van de Griekse banken, omdat bij een bankroet enkele banken van Duitsland en Nederland Italië enzovoort ook bankroet zouden gaan. Het financiële gat van Griekenland ligt nu 'in de kluis van de ECB'. Het zal er nog tweeëndertig jaar blijven liggen. Het enige dat de ECB nog kon verzinnen was de inflatie op te peppen om daarmee dat gat in dertig jaar tijd te halveren.

Maar we zijn nog niet klaar. Griekenland moet dit jaar voor 120 miljard euro staatsleningen aflossen of herfinancieren. Aflossen is onmogelijk. Afhankelijk van de politiek ontwikkelingen zal de Griekse CB leningen moeten aangaan tegen rentes van 10 tot 15%. Het spreekt vanzelf dat de ECB weer de geldpers zal aanzetten om de Grieken te helpen. Gebeurt dit niet dan zijn de Griekse staatsobligaties niets meer waard en dan zullen de Griekse banken en verzekeringsmaatschappijen die ze bezitten bankroet gaan.

Precies.
Tsipras zal daarom moeten doen wat wij zeggen en niet omgekeerd.
Hij heeft zijn kiezers maar wat wijsgemaakt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Doen alsof die schuld ooit zal worden terugbetaald is evenmin realistisch.

Een akkoord waarbij grondige hervormingen beloond worden met telkens een kwijtschelding van een deel van de resterende schuld lijkt een betere optie. Griekenland vindt zo aansluiting bij de rest van de eurozone, heeft een performantere economie. En de schuldenaars krijgen reëel zicht op een terugbetaling van het niet kwijtgescholden deel, in plaats van een louter formele claim op volledige terugbetaling in een zeer verre toekomst.

Dat zegden sommigen na de vredesconferentie in Versailles -1919- ook.
Na vele jaren heeft Duitsland (bijna) alle oorlogsschade terug betaald.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De ECB heeft geld geleend aan de Griekse CB, tbv van de Griekse banken, omdat bij een bankroet enkele banken van Duitsland en Nederland Italië enzovoort ook bankroet zouden gaan. Het financiële gat van Griekenland ligt nu 'in de kluis van de ECB'. Het zal er nog tweeëndertig jaar blijven liggen. Het enige dat de ECB nog kon verzinnen was de inflatie op te peppen om daarmee dat gat in dertig jaar tijd te halveren.

Maar we zijn nog niet klaar. Griekenland moet dit jaar voor 120 miljard euro staatsleningen aflossen of herfinancieren. Aflossen is onmogelijk. Afhankelijk van de politiek ontwikkelingen zal de Griekse CB leningen moeten aangaan tegen rentes van 10 tot 15%.

Vandaag is de toon al weer gezet. Het aflossen van de schuld heeft geen prioriteit voor de huidige Griekse regering.

Het vertrouwen in de Griekse staatsfinanciën bereikte vandaag een nieuw dieptepunt op de financiële markten, nadat de vers aangetreden regering aankondigde een aantal bezuinigingen terug te draaien. Volgens minister van Financiën Yanis Varoufakis kan de regering beter geld in de Griekse economie stoppen dan in het 'zwarte gat' van de terugbetaling van de staatsschuld. http://www.volkskrant.nl/economie/gr...t-in~a3839415/

En meteen dook de Griekse beurs in het rood, 9% er af vandaag en de rente op staatsleningen klom naar 10 tot 15 %. Griekenland valt om.