Kostprijs elektrische wagens gelijk met gewone auto’s in 2018

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ze wilden volgens mij gewoon de BMW vanboven krijgen

Maar het is wel de Hyundai die bovenaan staat, een blaam voor een electrische BMW die lichter en duurder is (ook wegens zijn koolstofvezel) en minder rijbereik heeft... Hopelijk laat BMW dat niet op zich zitten, duidelijk geklopt te worden door een Koreaan.

De ADAC gemeten cijfers van BMW i3 versie 94 Ah of 33 kWh:

Überholvorgang 60-100 km/h 3,7 s
Elastizität 60-100 km/h (4./5./6.Gang) -
Drehzahl bei 130 km/h (größter Gang) -
Bremsweg aus 100 km/h 36,0 m
Reifengröße Testwagen 155/70 R19 84Q
Reifenmarke Testwagen Bridgestone Ecopia EP 500
Wendekreis links/rechts 9,9/10,0 m
EcoTest-Verbrauch 17,4 kWh/100 km
Stadt/Land/BAB -
CO2-Ausstoß EcoTest WTW* 101 g/km
Reichweite 185 km
Innengeräusch 130km/h 69,6 dB(A)
Fahrzeugbreite (inkl. Außenspiegel) 2.045 mm
Leergewicht/Zuladung 1.305/365 kg
Kofferraum normal/geklappt/dachhoch 205/435/905 l
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...W_i3_94_Ah.pdf

versus zwaardere (+165 kg) en grotere Hyundai IONIC EV, die ook over normale banden beschikt en geen spaarbandjes moet rijden...

ADAC Messwerte

Überholvorgang 60-100 km/h (in Fahrstufe D) 5,6 s
Elastizität 60-100 km/h -
Drehzahl bei 130 km/h -
Bremsweg aus 100 km/h 35,9 m
Reifengröße Testwagen 205/55 R 16 91H
Reifenmarke Testwagen Michelin Enrgy Saver+
Wendekreis links/rechts 11,2/11,4 m
EcoTest-Verbrauch 14,7 kWh/100km
Stadt/Land/BAB -
CO₂-Ausstoß EcoTest WTW“* 85 g/km
Reichweite 210 km
Innengeräusch 130 km/h 69,0 dB(A)
Fahrzeugbreite (inkl. Außenspiegel) 2.050 mm
Leergewicht/Zuladung 1470/410 kg
Kofferraum normal/geklappt/dachhoch 260/600/1.060 l

Bepaalde cijfers onder mekaar gezet, via ADAC:

BMW i3
Hyundai Ionic EV

Messwerte
Höchstgeschwindigkeit
150 km/h
165 km/h

Beschleunigung 0-100km/h
7,3 s
9,9 s

Überholvorgang 60-100 km/h
3,7 s
5,6 s

Bremsweg
36 m
35,9 m

Testverbrauch Durchschnitt
17,37869 kWh/100km
14,69035 kWh/100km

CO2 Angabe im Test in g/km WTW
101 g/km
85 g/km

Innengeräusch
70 dB(A)
69 dB(A)

Maße & Gewichte
Länge/Breite/Höhe
3999/1775/1578 mm
4470/1820/1450 mm

Fahrzeugbreite über alles (inkl. Außenspiegel)
2045 mm
2050 mm

Leergewicht
1305 kg
1470 kg

Zuladung
365 kg
410 kg

Kofferraum
205 l/230 l
260 l/340 l

Tankinhalt bzw. Batteriekapazität
27,2 kWh
28 kWh

Reichweite
188 km
211 km

Motorart
Elektro
Elektro

Schadstoffklasse
Elektrofahrzeug
Elektrofahrzeug

Kraftstoffart
Strom (kWh)
Strom (kWh)

Leistung
125 kW (170 PS)
88 kW (120 PS)

Kraftübertragung
Heckantrieb
Frontantrieb

Getriebe
1-Gang-Automatikgetriebe
1-Gang-Automatikgetriebe

[Mambo]

Die jaarlijks rijtaks op een electrische.
Hoe zal dat zijn na 2020 als de gunstmaatregel wegvalt?

Ze gaan dat ooit gelijk moeten brengen met alle andere mensen.
En zo een electrische heeft heel veel pk.

Iemand die kan en durft te antwoorden.
Ik vraag dat nu al voor de 3 keer .

Niemand durft hier op antwoorden.
Vooral micele niet.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Die jaarlijks rijtaks op een electrische.
Hoe zal dat zijn na 2020 als de gunstmaatregel wegvalt?

Ze gaan dat ooit gelijk moeten brengen met alle andere mensen.
En zo een electrische heeft heel veel pk.

Iemand die kan en durft te antwoorden.
Ik vraag dat nu al voor de 3 keer .

Niemand durft hier op antwoorden.
Vooral micele niet.

Hoe het verbruik taxeren is genoeg hoor. Benzine taks moet gewoon een CO2 taks worden, die CO2 taks moet je op alle fossiele grondstoffen heffen, en die CO2 taks zal elektrische energie bevoordelen en goedkoper maken nu is in belgie alles verkeerd belast...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Hoe het verbruik taxeren is genoeg hoor. Benzine taks moet gewoon een CO2 taks worden, die CO2 taks moet je op alle fossiele grondstoffen heffen, en die CO2 taks zal elektrische energie bevoordelen en goedkoper maken nu is in belgie alles verkeerd belast...

En hoeveel gaat die verkeerde belasting kosten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kleine correctie de bompasquad die niet meer meekan en niet meer kan bijleren. Ze blijven maar dezelfde plaat opleggen.

Pipo Micele, voor je nog eens mensen aanvalt, zie eerst dat je deftig kan meepraten

Het is gewoon dat er te veel over het hoofd word gezien bij de ophemeling van de E-wagens.
Het concept op zich is niet verkeerd en voor mensen die slechts een auto gebruiken om te gaan winkelen en de kinderen naar school te doen is het een prachtige oplossing om de uitstoot van fijn stof tegen te gaan.
Maar je moet wel op een deftige manier naar de problemen kijken die ontstaan bij het algemeen gebruik van een E-wagen.
In een woonwijk moeten de mensen hun E-wagen ook kunnen opladen.
Mensen die in appartementsblokken wonen moeten hun wagen ook kunnen opladen.
Daarvoor moet er dus een grote afstand stroomkabels gemaakt en gelegd worden.
Er moeten een pak oplaadpunten gemaakt en geplaatst worden.
Men kan zelfs eigen opwekkingscentrales zetten aan grote groepen oplaadpunten.

http://www.hig-energy.com/index.asp

Ja, men kan zelfs volledige appartementsblokken energie onafhankelijk maken en dus een hoop hoogspanningsleidingen uitsparen.
Hierdoor spaart men ook direct op radio en magnische stralingen die hoogspanningsleidingen veroorzaken.


De E-wagen heeft namelijk nog een heel belangrijk voordeel op de wagen met verbrandingsmotor.
Deze wagens veroorzaken namelijk veel minder opwarming van omgevingslucht.
Verbrandingsmotors stoten namelijk niet enkele CO² uit, maar ook warmte, heel veel warmte zelfs.
Een verbrandingsmotor gebruikt namelijk meer dan 40% van zijn energiedrager om warmte te ontwikkelen en niet om kracht te ontwikkelen. Dit terwijl een electromotor slechts 15% van zijn energie gebruikt om warmte te ontwikkelen en veel minder warmte afgeeft aan de omgeving. En veroorzaakt hierdoor dus minder omgevingsopwarming.
De wagen met electromotor heeft nog een belangrijk voordeel op de wagen met verbrandingsmotor, de motor heeft namelijk geen smeer en koelmiddelen nodig. Wagens met een electro motor veroorzaken dus geen plas afgewerkte olie, waar men een oplossing voor moet hebben. Veel van de afgewerkte motorolie word nu gebruikt om verwarmingsketels te laten branden, wat dus opnieuw een uitstoot van natuurlijk opgesloten CO² en fijn stof veroorzaakt.


Er is minder transport van vloeibare energiedragers nodig, waardoor er dus ook minder vervuiling kan ontstaan bij die transporten.
Er zijn minder pijpleidingen nodig om die energiedragers te transporteren en dus minder pompstations om de energiedragers door de pijpleidingen te jagen.


Zelfs het gebrek aan actieradius van de E-wagen tegenover de verbrandingsmotor is onderuit te halen.
Want slechts heel weinig voertuigen rijden ononderbroken lange afstanden.
De meeste wagens in Europa rijden nog geen 100km per dag, zij kunnen dus gemakkelijk zonder 2de oplaadpunt een hele dag doen waar nu wagens met verbrandingsmotors worden voor gebruikt.

De meeste wagens leggen enkel grotere afstanden af voor vrijetijdsbestedingen en dat is op te vangen door het openbaar vervoer beter te organiseren.

Zie je Micele, je had ieder betoog tegen de E-wagen eenvoudig kunnen onderuithalen, als je ook maar enige kennis over de zaken had.
En Micele ik ga nog naar school, ben dus geen oude dwaas die vast zit in het verleden, maar kijk verder dan enkel naar wat mij word opgedrongen met een goedwil show.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En hoeveel gaat die verkeerde belasting kosten.

Je kan nu al voorspelen dat er binnen enkele jaren verkeersbelastingen zullen moeten betaald worden op de E-wagens.
Men is reeds mee bezig in Noorwegen met de zwaardere E-wagens te belasten.
Ook de gratis oplaadpunten zullen verdwijnen, want men gaat die niet bleven bekostigen met belastingsgeld.
Eens er voldoende E-wagens rijden, zal men ook op dat energieverbruik taksen gaan invoeren.
En de totaal kost aan taksen zal even hoog liggen als bij de wagens met verbrandingsmotor, de overheid zal de E-wagen gebruiken als nieuwe melkkoe.
Want het verlies aan inkomsten door het verdwijnen van de verbrandingsmotor zal opgevangen moeten worden.
En daarmee weet je ook direct dat de huidige gratis parkeerplaatsen voor E-wagens in de steden binnen enkele jaren ook zullen verdwenen zijn.

[Tavek]

Jantje, over enkele jaren kosten e-wagens ook niet meer zoveel en is er veel meer laadinfrastructuur. Ook zullen ze verder kunnen rijden. Ze hebben die stimulans dan niet meer nodig.

[Jantje]

fout van de site

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jantje, over enkele jaren kosten e-wagens ook niet meer zoveel en is er veel meer laadinfrastructuur. Ook zullen ze verder kunnen rijden. Ze hebben die stimulans dan niet meer nodig.

Dat is zelfs een vaststaand feit.
Er zijn nu al tweedehands E-wagens op de markt, want hun opmars ook zal bevorderen.
Ik weet nog dat een draagbare telefoon een gemiddeld maandwedde kostte, zeer zwaar woog en zo groot als een koekendoos was, kijk vandaag naar de draagbare telefoon en je ziet wat de toekomst zal brengen voor de E-wagen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jantje, over enkele jaren kosten e-wagens ook niet meer zoveel en is er veel meer laadinfrastructuur. Ook zullen ze verder kunnen rijden. Ze hebben die stimulans dan niet meer nodig.

Iedere cent die ze verliezen zullen ze electrisch terughalen van een fictieve aanslag gelijkaardig aan het kadastraal inkomen op basis van het vermogen tot kilometervergoedingen.

Degenen met veel geld kunnen dan gebruik maken van een stimulans om nieuwe technologie te kopen, het klootjesvolk, zal vet blijven betalen voor hun mobiliteit.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Iedere cent die ze verliezen zullen ze electrisch terughalen van een fictieve aanslag gelijkaardig aan het kadastraal inkomen op basis van het vermogen tot kilometervergoedingen.

Degenen met veel geld kunnen dan gebruik maken van een stimulans om nieuwe technologie te kopen, het klootjesvolk, zal vet blijven betalen voor hun mobiliteit.

Maar dan zonder schadelijke uitstoot in de steden en zonder afhankelijkheid van het midden oosten voor onze brandstof.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar dan zonder schadelijke uitstoot in de steden en zonder afhankelijkheid van het midden oosten voor onze brandstof.

Zolang gaat de regering niet wachten om je te belasten.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Zolang gaat de regering niet wachten om je te belasten.

Rekeningrijden zal het hoogst waarschijnlijk worden.

Jij, dieselman, zal dan dubbel betalen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar dan zonder schadelijke uitstoot in de steden en zonder afhankelijkheid van het midden oosten voor onze brandstof.

Die schadelijke uitstoot zal verdwijnen, die zal vervangen worden door magnetische vervuiling.
En voor onze brandstof zijn we dan niet meer afhankelijk van het midden oosten, maar kunststof heeft een basisgrondstof en die is niet afkomstig uit Europa, we worden dus afhankelijk van andere gebieden, hoewel daar zijn we al afhankelijk van voor de basisgrondstoffen van zoveel producten.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Rekeningrijden zal het hoogst waarschijnlijk worden.

Jij, dieselman, zal dan dubbel betalen.

Kosten verbonden aan het beroep, ver boven ieders forfait, uiteindelijk draait daar de rest dus voor op ook zij met electrische wagens en fietsen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Kosten verbonden aan het beroep, ver boven ieders forfait, uiteindelijk draait daar de rest dus voor op ook zij met electrische wagens en fietsen.

En je denkt dat de rest die kosten niet kan inbrengen ?

Iedereen die verdere afstand rijdt naar het werk kan 15 cent inbrengen per km.

Electrisch of niet.

Maar de accijnzen op diesel betaal je sowieso.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En je denkt dat de rest die kosten niet kan inbrengen ?

Iedereen die verdere afstand rijdt naar het werk kan 15 cent inbrengen per km.

Electrisch of niet.

Maar de accijnzen op diesel betaal je sowieso.

Gezien de gemiddelde afgelegde kilometers in Belgie rond de 30 km per dag liggen, veel kosten zullen daarmee niet ingebracht worden.


Accijnzen zijn kosten zoals al de rest van de kosten en voor het zover is ben ik alweer een stuk dichter bij mijn pensioen, terwijl gij nog vele jaren die lasten zult moeten betalen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Rekeningrijden zal het hoogst waarschijnlijk worden.

Jij, dieselman, zal dan dubbel betalen.

Als je binnen afzienbare tijd nog diesel kan krijgen.
Best mogelijk dat men binnen enkele jaren enkel nog met verbrandingsmotoren kan rijden, als men de brandstof zelf wint.

En dan komen we natuurlijk bij een ander probleem dat de E-wagen veroorzaakt, JOB VERLIES.
Al de mensen die nu werken in de raffinaderijen, de opslagplaatsen, de transport en de verkoop van diesel benzine, smeerolie, koelvloeistof gaan dus hun job verliezen.
Al de mensen die nu werken in bedrijven die zorgen voor het onderhoud van de verbrandingsmotoren, gaan hun job verliezen.
Voor België alleen spreken we al over enkele tienduizendend, als het geen honderdduizend jobs zijn die zullen verdwijnen.
En nee, dus jobs zullen niet vervangen worden. Want er is niets om ze te vervangen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als je binnen afzienbare tijd nog diesel kan krijgen.
Best mogelijk dat men binnen enkele jaren enkel nog met verbrandingsmotoren kan rijden, als men de brandstof zelf wint.

En dan komen we natuurlijk bij een ander probleem dat de E-wagen veroorzaakt, JOB VERLIES.
Al de mensen die nu werken in de raffinaderijen, de opslagplaatsen, de transport en de verkoop van diesel benzine, smeerolie, koelvloeistof gaan dus hun job verliezen.
Al de mensen die nu werken in bedrijven die zorgen voor het onderhoud van de verbrandingsmotoren, gaan hun job verliezen.
Voor België alleen spreken we al over enkele tienduizendend, als het geen honderdduizend jobs zijn die zullen verdwijnen.
En nee, dus jobs zullen niet vervangen worden. Want er is niets om ze te vervangen.

De overgang van paard en kar naar auto heeft ook een hele hoop paardenhandelaren falliet gemaakt.

C'est la vie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Gezien de gemiddelde afgelegde kilometers in Belgie rond de 30 km per dag liggen, veel kosten zullen daarmee niet ingebracht worden.


Accijnzen zijn kosten zoals al de rest van de kosten en voor het zover is ben ik alweer een stuk dichter bij mijn pensioen, terwijl gij nog vele jaren die lasten zult moeten betalen.

Ideaal voor (goedkope) electrische wagens of hybrides die 30-60 km electrisch kunnen.

Ik krijg overigens al die kosten gewoon betaald. Ik rij prive niet veel. Een kilometerheffing zou bijna uitsluitend gedragen worden door mijn werkgever, buiten de occasionele familietrip. En voor die: don't care, die paar euros meer of minder.