Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Wat moet met het huidig Belgie gebeuren? | |||
Doorgaan | 13 | 21,31% | |
Opheffen | 48 | 78,69% | |
Aantal stemmers: 61. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
25 juli 2009, 15:40 | #41 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
De mogelijkheid van een herwaardering van de Benelux in confederaal verband is, op instigatie van enkele pragmatisch ingestelde en welwillend met ons meedenkende Vlamingen, een nadere bestudering waard. Daarom zijn betrouwbare tabellen en cijfers opgenomen in dit document. Het mag niet erin ontbreken, omdat het één van de mogelijkheden is. Ook hier roepen wij derhalve de Waalse politici op deze verantwoordelijkheid op te pakken en zich niet langer af te keren van de mogelijkheden die er in Beneluxverband wel degelijk zijn. Bovendien houden wij hen verantwoordelijk voor eventuele grote teleurstellingen in Luxemburg, die vragende partij is in dit geheel, als dat land zijn aspiraties om tenministe nog iets te bereiken gesaboteerd ziet door Waalse politici die ten enen male afkerig zijn van Nederlands-Vlaamse aspiraties. Onze stelling luidt: Met Benelux als het kan, zonder als het moet!
__________________
Laatst gewijzigd door Ernst Niessen : 25 juli 2009 om 15:45. |
|
25 juli 2009, 15:47 | #42 |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
|
Belgie wordt altijd maar belachelijker. Na de recentste helikopterontsnapping - die volgt op de benoeming van de Daerden en onze 56-sterretjeskampioen - durf ik me niet meer als Belg voor te stellen.
|
25 juli 2009, 15:52 | #43 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
Kent u onze werkgroep en haar doelstellingen? Onze werkgroep bestaat uit mensen die openhartig de noodzaak van een ver(der)gaande Nederlands-Vlaamse samenwerking met mogelijk een hereniging onderschrijven. Ik nodig u uit kennis te nemen van het document "Nederland en de toekomst van Vlaanderen" van Shadowke en mij. U vindt bij Shadowke een link. |
|
25 juli 2009, 15:57 | #44 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
Citaat:
|
|
25 juli 2009, 19:37 | #45 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
25 juli 2009, 19:40 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Citaat:
Het ergste is dat U het zelf nog gelooft. |
|
25 juli 2009, 19:40 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Citaat:
|
|
25 juli 2009, 23:00 | #48 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
|
25 juli 2009, 23:05 | #49 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
de fusie/hereniging is niet meer de uiteindelijke doelstelling maar hooguit een mogelijkheid of een streven?
|
26 juli 2009, 07:44 | #50 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
|
26 juli 2009, 08:51 | #51 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
|
Citaat:
Vanuit Nederland gezien is dat anders. Nederland heeft al een soort confederale samenwerking in de EU ,die stap voor stap wordt uitgebouwd. Nederland heeft al 400 jaar een onafhankelijke staat en de Nedelanders zijn daar zeer aan gehecht. Alleen een samengaan met Vlaanderen ,zou misschien bespreekbaar zijn, omdat dit als een verrijking en versteviging wordt gezien van de Nederlandse taal en cultuur en de Nederlandse positie in Europa. De Benelux heeft en nuttige functie gehad bij de opbouw van de EU. Nu leeft het niet meer en gezien de verhoudingen in Belgie tussen de deelstaten zit Nederland niet te wachten op Belgische toestanden. Belgie heeft haar bedrijven en grote bank al aan Frankrijk verkocht ,is altijd erg francofiel geweest en kan dus beter met Frankrijk samengaan, als ze een confederatie zou willen met een buurland. Laatst gewijzigd door JP Coen : 26 juli 2009 om 08:53. |
|
26 juli 2009, 09:53 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Indien Nederland dit niet doet, dan is Nederland gedoemd om IJsland achterna te gaan. Als Nederland uit de EU stapt, zal het invoerrechten moeten betalen. Zijn havens zien achteruit gaan. Zijn economie zien doodbloeden. Nederland zal terug grensposten kennen met de daaraan verbonden files en kosten. Nederland zal een vluchtplaats voor in Europa gezochte criminelen worden. Nederlanders zullen terug verblijfsvergunningen en doorreis vergunningen moeten aanvragen bij de ambassades. Nederlandse bouwvakkers en transporteurs zullen niet meer vrij in de EU kunnen werken. Schepen van en uit Nederland zullen in de EU wateren aan zware controles onderworpen worden. Nederlandse vissers zullen uit de EU-viswateren gehouden worden met alle mogelijke middelen. Nederlandse landbouwproducten zullen aan zeer strenge eisen onderworpen worden om de EU binnen te mogen. Blijft Nederland als kleine staat in de EU, dan wordt het de speelbal van de grote staten en de oude Oostblok-landen. En verliest elke mogelijkheid op medezeggenschap binnen de EU. Het is dus zelfs een noodzaak dat Nederland gaat werken aan een werkend confederale Benelux, of Nederland is gedoemd om zijn vrijheid volledig te verliezen of een Afrikaanse economie in Europa te worden. Er zijn slechts 3 mogelijkheden voor de Benelux-landen en het is dus van groot belang de juiste keuze te maken, ook al lijkt ze daarom niet direct de gewenste keuze van de bevolking of politici. Het is de huidige situatie in Europa en in de wereld die ons dwingt om samen te gaan werken en onze gerieven tegenover elkaar opzij te schuiven. |
|
26 juli 2009, 10:19 | #53 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
|
Citaat:
Nederland stapt niet uit de EU. Nederland kiest voor een sterke Staat en een sterk Europa. De Benelux hebben we hiervoor niet nodig. Belgie is een Latijns land helemaal op Frankrijk gericht. Nederland is een Germaans land op Duitsland en de Angelsaksische landen gericht.Dat gaat niet samen in een staat .Wel samen in een Europa. |
|
26 juli 2009, 10:22 | #54 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
Citaat:
|
|
26 juli 2009, 10:23 | #55 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
|
26 juli 2009, 10:39 | #56 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
|
Citaat:
1. Na al die jaren Benelux is er geen confederatie gekomen. 2. Belgie is een staat in ontbinding. 3. De Hollanderhaat tiert nog welig 4. Belgie verkoopt haar bedrijven en banken aan Frankrijk 5. Met Vlaanderen staan we sterker ,met Belgie halen we de problemen in huis. Laatst gewijzigd door JP Coen : 26 juli 2009 om 10:41. |
|
26 juli 2009, 10:45 | #57 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
Citaat:
maar ik zie ook geen heil in een benelux-confederatie. daarom hebben ik en ernst het wel in ons document ingezet, maar ook de reële redenen die zullen zorgen dat het niet zal lukken gevolgd door een volledige uitwerking van een vlaams-nederlandse (con)federatie. |
|
26 juli 2009, 10:50 | #58 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Nederland alleen zal na de veranderingen binnen de Europese besluitvorming een zeer zwakke staat zijn en zal naar de pijpen van de grote landen moeten dansen. Hierdoor zal de Nederlandse trots gekrenkt geraken en zullen de Nederlanders steeds meer roepen om de EU te verlaten zonder aan de gevolgen te denken, want de meeste Nederlanders weten en beseffen zelfs niet wat ze allemaal aan de EU te danken hebben. En hoe zwak Nederland staat tegenover de grote landen binnen het Europa zonder vetostemmen. Daarnaast is België geen Latijns land, maar een onderdeel van de Lage landen, net zoals bepaalde delen van Frankrijk. En deze Lage landen zijn zelfs niet direct economisch op een bepaalde regio binnen Europa gericht, maar zijn de op en overslag plaatsen van heel Europa. Dagelijks varen er honderden Nederlandse binnenvaartschepen met ladingen van Antwerpen en Rotterdam naar binnenvaarthavens over heel Europa. dagelijks vertrekken er tienduizenden Nederlandse vrachtwagens vanuit de Benelux-havens naar die in heel Europa en komen terug met ladingen van ver uit dit Europa. De industrie is slechts gericht op de Benelux markt en een klein deel op de directe buur-regio's van de buurlanden. |
|
26 juli 2009, 11:11 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
2) Dat zou ik niet te snel roepen. Brussel is een strijd aan het voeren voor het behoud van zijn macht binnen België en de MR tegen de PS in Wallonië. Maar als het er echt op aan komt, kiezen de beide bevolkingsgroepen nog steeds voor elkaar. Ze hebben elkaar immers nodig voor hun overlevingskansen binnen de EU en tegenover de andere staten. 3) Hoe denk je dat die is ontstaan en blijft bestaan. Die haat bestaat trouwens niet enkel in België, maar over heel Europa. En is zuiver te wijten aan het gedrag van de Hollanders tegenover de rest van de Europese bevolking. 4) Dit hebben de liberalen gedaan, met het kortzichtige inzicht van directe winst voor hun slecht beleid. Vele Belgen zijn daar trouwens ook razend over. Evenals over de verkoop en huur terug acties van deze regering onder liberaal overwicht. 5) Zonder Wallonië word Vlaanderen het kleine broertje van Nederland en zal Holland en Den Haag Vlaanderen ook enkel uitpersen zoals Brussel. Iets dat Nederland trouwens via allerlei omwegen economisch reeds jaren. Met enkel Vlaanderen bij Nederland halen de Vlamingen enkel een nieuwe meester/uitbuiter in huis en dan wel één die zelfs niet verlegen is zijn eigen mede burgers te misbruiken en uit te buiten. |
|
26 juli 2009, 11:37 | #60 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
dat Nederland een wingewest is van Holland is zever.
de provincies hebben veel macht in Nederland en vechten dit desnoods aan. |