Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juni 2017, 11:47   #41
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
en die waarden zijn de Europese bevolking opzadelen met islamitisch gespuis, terwijl hun leiders zich wentelen in strengbewaakte, elitaire en vooral islamvrije villawijken ????

Je hebt vergeten te zeggen; hun SCHANDALIG OVERBETAALDE leiders
of nog beter CRIMINEEL OVERBETAALDE leiders... of nog MAFFIEUS OVERBETAALDE leiders...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 17 juni 2017 om 11:50.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2017, 00:42   #42
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Wat een onnozele opmerking... ofwel braaf luisteren naar de dictaten van de EU ofwel naar de dictaten van Poetin... Democratie durven ze dat noemen...
Zijn dat niet dezelfde redeneringen (dreigingen) die door de eeuwen heen hele bevolkingen uitgebuit, dom en arm gehouden hebben??? En die ons van de ene oorlog in de anderen hebben doen belanden??? Maar natuurlijk geen woord kwaad over de grote generaals die telkens weer en opnieuw zogezegd de juiste bevolkingen gered hebben...
Maar het is hard om wat verstand in de hoofden van de kudde te krijgen...
Nee, helemaal geen onnozel opmerking, maar de kern van het probleem. Ze zijn wel solidair, als ze van de westerse leden geld kunnen ontvangen, maar als zij hun hulp nodig hebben geven ze niet thuis. Ze hebben niet door, dat ze daarmee, diezelfde solidariteit op het spel zetten. En dit in een periode waarin het Westen steeds meer mort om de portemonnee te moeten trekken. Dit gebrek aan solidariteit, verzwakt de EU als geheel.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2017, 20:56   #43
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De EU is meer dan immigratie alleen.
Alleen de lusten en niet de lasten, dan hoor je niet in de EU thuis.
Dus Polen en Hongarije kunnen beter uit de EU vertrekken en zich aansluiten bij
Poetin.
Polen, Hongarije, Tsjechië, ...
zullen zich NIET terugtrekken.
In Brussel zijn ze overtuigd dat lidmaatschap van die landen méér voordelen dan nadelen heeft.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2017, 21:03   #44
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Wat een onnozele opmerking... ofwel braaf luisteren naar de dictaten van de EU ofwel naar de dictaten van Poetin... Democratie durven ze dat noemen...
Zijn dat niet dezelfde redeneringen (dreigingen) die door de eeuwen heen hele bevolkingen uitgebuit, dom en arm gehouden hebben??? En die ons van de ene oorlog in de anderen hebben doen belanden??? Maar natuurlijk geen woord kwaad over de grote generaals die telkens weer en opnieuw zogezegd de juiste bevolkingen gered hebben...
Maar het is hard om wat verstand in de hoofden van de kudde te krijgen...
Toevallig bezochten wij dit weekend de omgeving van Ieper & Passendale.
Het is bijna ongelooflijk wat die generaals daar aan ongeziene ellende veroorzaakten !
Al onze jongeren van 18 jaar zouden in hun laatste jaar secundair onderwijs Het Flanders Fields museum in Ieper MOETEN bezoeken.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2017, 21:47   #45
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Nee, helemaal geen onnozel opmerking, maar de kern van het probleem. Ze zijn wel solidair, als ze van de westerse leden geld kunnen ontvangen, maar als zij hun hulp nodig hebben geven ze niet thuis. Ze hebben niet door, dat ze daarmee, diezelfde solidariteit op het spel zetten. En dit in een periode waarin het Westen steeds meer mort om de portemonnee te moeten trekken. Dit gebrek aan solidariteit, verzwakt de EU als geheel.
Solidariteit om het samen beter te hebben... 100% akkoord
Solidariteit eisen als het gaat om een land ten gronde te voeren... en de Polen die al ettelijke malen door de Russen, de Pruisen en andere bevolkingen onder de voet gelopen zijn...
Sorry hoor, maar hier spreek ik niet meer over solidariteit... Hier spreek ik over de mensen een rad voor de ogen draaien...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2017, 21:50   #46
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Polen, Hongarije, Tsjechië, ...
zullen zich NIET terugtrekken.
In Brussel zijn ze overtuigd dat lidmaatschap van die landen méér voordelen dan nadelen heeft.
Het zou niet de eerste keer zijn dat een grootmacht denkt dat zijn eigen oordeel volstaat om de anderen dwaas en dom te houden en in het gelid te doen lopen...
Brussel is ervan overtuigd... Maar die landen zelf????
Na pas van onder het Russische juk uitgekropen te zijn denk je echt dat die landen nu happig zijn om hun landen door een stroom onkontroleerbare en ongekontroleerde vluchtelingenbende te laten overwoekeren???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2017, 21:52   #47
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Toevallig bezochten wij dit weekend de omgeving van Ieper & Passendale.
Het is bijna ongelooflijk wat die generaals daar aan ongeziene ellende veroorzaakten !
Al onze jongeren van 18 jaar zouden in hun laatste jaar secundair onderwijs Het Flanders Fields museum in Ieper MOETEN bezoeken.
Als de eretekens op de eigen borst belangrijker zijn dan wat kanonnenvlees... Wat wil je dan anders???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2017, 23:41   #48
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Solidariteit om het samen beter te hebben... 100% akkoord
Solidariteit eisen als het gaat om een land ten gronde te voeren... en de Polen die al ettelijke malen door de Russen, de Pruisen en andere bevolkingen onder de voet gelopen zijn...
Sorry hoor, maar hier spreek ik niet meer over solidariteit... Hier spreek ik over de mensen een rad voor de ogen draaien...
Wel aanpakken, maar niks terugdoen is geen Solidariteit. Dat moet van twee kanten komen, gezien hoe de financiële stromen lopen, is het logisch, dat de netto-betalers ook iets concreets terug willen zien. Los van of de grote van de eis terecht is, het is wél iets wat binnenlands bij netto-betalers wel de bereidwilligheid gaat eroderen om geld over te maken aan landen, die niet thuis geven, als zij hulp willen. Kortom het toont aan hoe broos de solidariteit in de EU is, tussen Oost en West en vice versa.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2017, 14:01   #49
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Wel aanpakken, maar niks terugdoen is geen Solidariteit. Dat moet van twee kanten komen, gezien hoe de financiële stromen lopen, is het logisch, dat de netto-betalers ook iets concreets terug willen zien. Los van of de grote van de eis terecht is, het is wél iets wat binnenlands bij netto-betalers wel de bereidwilligheid gaat eroderen om geld over te maken aan landen, die niet thuis geven, als zij hulp willen. Kortom het toont aan hoe broos de solidariteit in de EU is, tussen Oost en West en vice versa.
OK. als de traditionele lidstaten solidariteit tonen heet dat "visie".
Als de nieuwe lidstaten minder "solidariteit" tonen heet dat "probleem".

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2017, 22:46   #50
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
OK. als de traditionele lidstaten solidariteit tonen heet dat "visie".
Als de nieuwe lidstaten minder "solidariteit" tonen heet dat "probleem".

2
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2017, 01:02   #51
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
OK. als de traditionele lidstaten solidariteit tonen heet dat "visie".
Als de nieuwe lidstaten minder "solidariteit" tonen heet dat "probleem".

Ik snap uw punt niet zo in deze. Dat de netto-betalers, sommige lidstaten in die groep zijn geeneens zo land lid, het binnenlands vaak al moeilijk kunnen verkopen, dat ze zoveel geld overmaken, en door deze weigering krijgen juist zulke binnenlandse criticasters gelijk. Kortom de netto-betalers zullen zich harder op gaan stellen en minder gul zijn, omdat ze dat thuis steeds minder goed kunnen verkopen. Het is dus geen "probleem", eerder jezelf op dat vlak in hun eigen voet schieten.
Overigens is het niet alleen visie, maar op macro-niveau ook eigenbelang (de Marshall hulp gedachte, maar dan zonder de de facto bestedingsrestricties).

Niet alleen een gebrek aan solidariteit, ook een mismatch van verwachtingen, toont de zwakte van de Unie aan. Dat is een constatering mijner zijds.

Sterker solidariteit heeft een sterk reciprook kararakter, het schept ook verwachtingen, dat men jou ook helpt wanneer jij het moeilijk hebt.
Ik geef toe, dat het deels hypocriet is hoor, Griekenland en Italie, vragen al jaren om meer hulp, maar meer dan plechtige beloftes krijgen zij meestal ook niet. Toch is spreiding van opvang, op basis van BBP of BNP, wel een eerlijke maatregel, dan krijgen de Oostelijke leden een aantal, dat in verhouding staat, maar dan vangen de oude leden en Scandinavië nog steeds het gros op. Maar in plaats van zo'n geste, vertikken ze zelfs dit soort symbool politiek. Allicht binnenlands op korte termijn een goede move, maar deze weigering gaat ook betekenen, dat andere leden minder welwillend worden, wanneer deze 'weigeraars' hulp nodig hebben.
Ik zeg niet dat niets mogelijk is, niets is vast of vloeibaar op EU-niveau; voeg maar eens de daad bij het woord, geef ze maar de sancties dan, de EU roept te vaak veel, maar bindt ook te vaak weer in.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be