tempeliers?

[Supe®Staaf]

@Pelgrim
Zoals beloofd de titel en auteur van een werk dat jou, naar ik meen, hoogst zal intrigeren:

Ridders van nu.

André Van Bosbeke

[sancho]

Pelgrim :
In uw beschrijvingen van de Tempeliersorde stelt u het goede doen praktisch gelijk met alles wat neerkomt op het uitdelen van kapitaal, (alles wat geld kost dus, bijvoorbeeld scholen bouwen, zieken verzorgen, etc...).

Mijn vraag is nu : waarom zou het moderne OCMW dat niet minstens even functioneel doen dan een of andere "orde" ?
De grote massa heeft al net zo'n afkeer van gedisciplineerde monniken als van droge ambtenaren.

[Pelgrim]

Ik pleit ook niet voor gedisciplineerde monikken die in communes gaan leven en de ganse dag ceremoniele diensten houden en bidden. Ik heb het over gewone mensen, die meewerken aan een project, zoiets als rode kruis vrijwilligers. Nogmaals: de tempeliers hebben met mijn idee niets te maken.

[Sibi]

Kijk 'k zal eens moeite nemen om te reageren

Uw idee ligt me ook zeer nauw aan het hart mag je weten van me
en wel om het feit dat er eens een groep mensen (noem ze idealisten als je wilt) eens dringend allles in het leven qua regeltjes en dergelijke moet overdenken en alternatieven aanbieden

Een revolutie van ideeën mag echt wel eens
en het lijkt mij dringend nodig

Politiekers hebben echt afgedaan
ze hebben van wijn puur water gemaakt

Greetings,
Sibi

[Pelgrim]

Ik ben er zeker van dat veel mensen er hetzelfde over denken.

[Sibi]

Wel jong ... als je er echt mee wil doorgaan en eens een serieus babbel wil overdoen stuur dan berichtje en dan wil 'k altijd meehelpen
en iets concreets doen.

Somethings have to be done!!!

Greetzings,
Sibi

[Swakke]

Zijn onze politieke partijen ook niet op zo'n leest geschoeid? En hoever staan die af van jouw mooie idealen?
Ik ben blij dat er nog jonge mensen rondlopen met zo'n ideeën in hun achterhoofd. Begin er aan zou ik zeggen. Ik wil direct meehelpen alhoewel ik op mijn leeftijd (64) inmiddels al weet hoever je met idealen komt.

[Pelgrim]

Nooit de hoop opgeven!

Ik ben er overigens mee bezig, hoewel ik zelf nog niet goed weet hoe het moet gaan weten. Maar ik hou u op de hoogte.

[Knuppel]

Toch maar eens eerst dat boek lezen over die "Ridders van NU". Als ze nog altijd bestaan en voortleven in één of andere vorm waarom komt er dan zo weinig van aan de oppervlakte? Waarom al dat geheimzinnig gedoe als er niets te verbergen is? Waarom nog maar eens iets nieuws proberen als het zo "rijke" oude er zelfs niet in geslaagd is iets anders te doen dan obscure macht te verwerven? Uiteindelijk leidt het altijd weer d�*�*r naartoe: macht en invloed.

[Pelgrim]

Ik ben, laat ik het nogmaals duidelijk, niet van plan de Tempeliers te herstichten. Mijn idee was een nieuwe beweging, die structureel zowat op de Ridderorde lijkt, maar er verder niets mee te maken heeft. Ik ben geen spirituele ordeleider of een sektegoeroe.

[ggolsteyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben, laat ik het nogmaals duidelijk, niet van plan de Tempeliers te herstichten. Mijn idee was een nieuwe beweging, die structureel zowat op de Ridderorde lijkt, maar er verder niets mee te maken heeft. Ik ben geen spirituele ordeleider of een sektegoeroe.

-----------
Pelgrim je bent wel enigszins van idee veranderd. Dus geen Tempeliersorde.

Detempeliers werden opgericht rond 1100 en streefden uiteraard naar geld en macht in de tijd van de kruisvaarten. Zij zijn een militaire orde, tegengesteld aan de hospitaalridders.Ze stonden onder rechtstreeks gezag van de paus, die ze na heel wat onterechte beschuldigingen en omdat ze zo machtig werden heeft bestreden en vernietigd.

Heel wat informatie vind je met de zoekmachine Copernic2001, waarvan een kosteloze versie te laden is op http://www.copernic.com/ .zoek liefst op "templiers" want het hele gedoe bestond voornamelijk in Frankrijk.

Heel wat logebroeders vinden in hun geheime kamers veel aanknopingspunten bij deze machthebbers omdat zijzelf ook voor geheime intriges te vinden zijn. Ik heb daarover van een meester van de loge informatie ontvangen, die dus waarschijnlijk zijn mond voorbij gepraat heeft aan een "leek".

Van de zowat 30 items die ik in het Frans gevonden heb is er zeker wel een interessant en vermeldt "tous les livres sur le Temple et l'Ordre". zie http://www.aquiweb.com/templiers/ Op de Nederlandse lijst loop je gevaar een ganse reeks café's tegen te komen.

Gerard Golsteyn.

[Pelgrim]

Inderdaad geen Tempeliersorde.

Afgezien daarvan moet je toch niet vergeten dat de Tempeliers de tijd van toen tegen zich hadden. Heel veel beschuldigingen werden gewoon geuit op basis van dubieuze 'getuigenissen'. Er zal wel enige grond hebben gezeten in de beschuldigingen van machtswellust maar vele zaken zijn lichtjes overdreven door de al even machtswelluste tegenstanders.

[Pelgrim]

Mijn frans is niet helemaal wat het zou moeten zijn, dus het zal wel even duren voor ik de tekst op die sites volledig gelezen en begrepen heb...

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Pelgrim,
Jij zou versteld staan om te vernemen hoeveel dergelijke bewegingen hedentendage nog steeds actief zijn en invloed op het politieke, sociale en economische leven uitoefenen.
Volgende week zoek ik het boek erover opnieuw in de bib, om het te herlezen, en om je de exacte coördinaten door te spelen. Fascinerend gewoon, én onthullend. Van prachtige loges, tot echte geldklopperijen en machtsinstituten vind je ertussen.

En meestal zijn deze organisaties katholiek mijn beste, de tempeliers waren dat echter ook!

Thomas

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

En meestal zijn deze organisaties katholiek mijn beste, de tempeliers waren dat echter ook!

Thomas

Wat wil je daarmee zeggen Thomas? Dat geldklopperijen en machtsinstituten o.k. zijn als ze maar katholiek zijn?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

En meestal zijn deze organisaties katholiek mijn beste, de tempeliers waren dat echter ook!

Thomas

Lees het boekske Thomas, en je zal versteld staan hoe katholiek én fascistisch sommige (ik druk op sommige) ordes wel waren én zijn.
Ook al zijn er van andere signatuur, één noemer hebben ze meestal gemeen: hang naar macht en invloed (een paar onbaatzuchtige groepjes niet te na gesproken)

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Lees het boekske Thomas, en je zal versteld staan hoe katholiek én fascistisch sommige (ik druk op sommige) ordes wel waren én zijn.
Ook al zijn er van andere signatuur, één noemer hebben ze meestal gemeen: hang naar macht en invloed (een paar onbaatzuchtige groepjes niet te na gesproken)

Hoe katholiek en fascistisch ze waren...
én zijn...
nog altijd...
en overal...
vooral in Frankrijk...
ook hier...
vooral in het zuiden van het land...

En wie heeft hier veel macht en invloed?

Zoek ze dus daar en je zult ze vinden!

(niet naar de kleine, onbaatzuchtige groepjes zoeken...)

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat wil je daarmee zeggen Thomas? Dat geldklopperijen en machtsinstituten o.k. zijn als ze maar katholiek zijn?

lolz, u bent even niet mee! Het ging over werken van barmhartigheid! Niet over machtinstituten, op de dag van vandaag hebben de socialisten en de liberalen de meeste machtinstituten in handen! Alles wat cristelijk is moet weg! En dat noemt zich dan "niet-discimineerend"

Thomas

[Knuppel]

[quote="thomas"]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

lolz, u bent even niet mee! Het ging over werken van barmhartigheid! Niet over machtinstituten, op de dag van vandaag hebben de socialisten en de liberalen de meeste machtinstituten in handen! Alles wat cristelijk is moet weg! En dat noemt zich dan "niet-discimineerend"

Idd Thomas, de loge is machtig en daar zitten liberalen en socialisten en waarschijnlijk zelfs een machtig allegaartje in want daar gaat het uiteindelijk ALTIJD om in dat soort "organisaties": verzwegen macht. Het hof dat jij verdedigt is echter ook erg katholiek en zeer machtig. De Belgische adel (toch steunpilaren van het hof?) heeft vaak banden met duistere, katholiek geinspireerde "organisaties" zoals Opus Dei en wordt steevast op belangrijke posten gedropt.

Ik zie de kerk trouwens ook als een machtige organisatie die er niet voor terug schrok (en schrikt) om het middel der "werken van barmhartigheid" aan te wenden in zijn zoektocht naar macht.

Als ik nu zie hoeveel aandacht er nog altijd geschonken wordt door de media aan het zielig hoopje mens dat Petrus op zijn rots vervangt dan kan ik niet anders dan vaststellen dat het een instelling is die nog altijd zeer veel macht uitoefent, zeker in landen waar de monarchie zich ook in die machtssfeer nestelt. Daar kunnen de logebroeders niets aan veranderen. De koning wil trouwens ook de sossen in elke regering omdat die hem zijn macht laten terwille van het samenhouden van dit land (dat Vlaanderen nodig heeft om overeind te blijven). Het ene sluit dus het andere niet uit. Soort zoekt soort of macht zoekt macht. Zo simpel is het.

[Pelgrim]

Mijn nochtans simpele ideetje lokt hier blijkbaar interessante discussies uit.