Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2017, 23:32   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard 12 steden willen enkel nog electrische bussen in 2025

En nee onze Belgische steden gaan er niet bij zijn, die hebben nog maar pas een hoop dieselbussen aangekocht...

Citaat:
https://electrek.co/2017/10/23/elect...s-pledge-2025/

12 major cities pledge to only buy all-electric buses starting in 2025
Fred Lambert - Oct. 23rd 2017

Today, the mayors of 12 major cities pledge to several ambitious targets and initiatives to make their cities “greener, healthier and more prosperous.”

Among those goals, they pledged to only buy all-electric buses starting in 2025.

The initiative is likely to be welcomed in the electric bus industry since it includes some major cities that have important public transit fleets.

London, Paris, Los Angeles, Copenhagen, Barcelona, Quito, Vancouver, Mexico City, Milan, Seattle, Auckland & Cape Town are among the cities who signed the pledge.

Some of those cities already had similar initiatives in place. For example, the Los Angeles County Metropolitan Transportation Authority (LA Metro) already made a commitment for its transit to go all-electric by 2030. They recently placed an order for 100 all-electric buses.

London also has several important zero-emission projects to clean its public transit and the general car fleet within the city. They introduced last year their first long-range all-electric double-decker buses.

They also introduced a new program today to reduce the number of diesel cars on their roads.
[...]
En dan vergeet men wslk nog talrijke Aziatische steden, vooral China waar zelfs ganse provincies enkel nog electrische bussen gaan hebben tegen 2025. Bvb metropool Peking (>25 miljoen inw. ?) streeft naar 10.000 E-bussen tegen 2020 of 60% aandeel: http://news.xinhuanet.com/english/20..._136493850.htm

Vandaag zijn er 38 "constructeurs" die E-bussen bouwen via wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ers_and_models

Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 23:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 02:34   #2
CeeSsss
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juni 2010
Berichten: 36
Standaard

Tegen 2025 verwacht ik dat elektrische bussen sowieso goedkoper zullen zijn dan dieselbussen, in total cost of ownership. Grote beloftes zijn nergens voor nodig, laat de markt zijn werk maar doen.
CeeSsss is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 02:50   #3
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En nee onze Belgische steden gaan er niet bij zijn, die hebben nog maar pas een hoop dieselbussen aangekocht...
Die vervuilen niet, alleen de diesel van de kleine man doet dat.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 09:39   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Die vervuilen niet, alleen de diesel van de kleine man doet dat.
Beide vervuilen, en de kleine man kocht snel een oude goedkopere benzine.
En alles was weer peis en vree.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2017 om 09:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 10:07   #5
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CeeSsss Bekijk bericht
Tegen 2025 verwacht ik dat elektrische bussen sowieso goedkoper zullen zijn dan dieselbussen, in total cost of ownership. Grote beloftes zijn nergens voor nodig, laat de markt zijn werk maar doen.
In de jaren 19 de eeuw noemde men dat gewoon een tram.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 16:28   #6
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CeeSsss Bekijk bericht
Tegen 2025 verwacht ik dat elektrische bussen sowieso goedkoper zullen zijn dan dieselbussen, in total cost of ownership. Grote beloftes zijn nergens voor nodig, laat de markt zijn werk maar doen.
Er is vooralsnog weinig "markt" aan elektrisch vervoer, het is 1 en al betaald met via Commies van bestolenen "vrijgemaakt" geld.
En dat stuikt typisch in een "macro" probleem: je kunt met geld van meerderheid gemakkelijker minderheden sponsoren dan dat je met geld van minderheden meerderheden kunt sponsoren.
De resterende vraag is dan hoe snel dat segment op elektriek gaat inklappen.
Kijk naar windmolens en zonnepanelen. Die produceren het meest in de jaarperiodes waarin de vraag naar productie het kleinst is. Het grote probleem is dat elektriek erg lastig is "op te slaan", laat staan voor langere termijn. Er is nauwelijks bufferwerking, daarom dat de Commies die groenestroomcertificaten invoerden, om de elektriciteitsnetwerkeigenaars te verplichten voor de wind/zon stroom te betalen, los van of er op het moment vraag is ervoor of niet. Einde van verhaal is bekend: de Commies hebben het intussen de grote massa kleintjes al ontzegd en de elektriekprijs BOEMT.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 12 november 2017 om 16:29.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 16:38   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Lightbulb

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
De resterende vraag is dan hoe snel dat segment op elektriek gaat inklappen.
Kijk naar windmolens en zonnepanelen. Die produceren het meest in de jaarperiodes waarin de vraag naar productie het kleinst is.
mmmh beetje denkfout...

Vergeet airconditioning zeker niet...

Citaat:
https://www.mo.be/nieuws/klimaat-stu...erbruik-europa

Klimaat stuurt stroomverbruik in Europa

De klimaatverandering leidt tot een fundamentele verandering van de elektriciteitsvraag in Europa, blijkt uit Duits onderzoek. De vraag verschuift geografisch naar het zuiden en wordt ook groter in de zomermaanden dan in de winter.

IPS . 1 SEPTEMBER 2017

Naarmate de gemiddelde temperaturen toenemen, stijgt ook het energieverbruik om die temperaturen binnenskamers koel te houden. Het Duitse Potsdam Instituut voor Klimaatonderzoek (PIK) onderzocht samen met Amerikaanse collega’s wat de gevolgen daarvan zijn voor het Europese stroomnet. Ze publiceerden hun bevindingen in het Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS).

22 graden

‘Het is fascinerend om vast te stellen hoe de respons van het elektriciteitsverbruik op de temperatuursverandering in alle Europese landen hetzelfde is’, zegt hoofdauteur Leonie Wenz. ‘Het piekverbruik en het totale verbruik zijn het kleinste op dagen met een maximumtemperatuur tot 22 graden Celsius. Bij een hogere of lagere maximumtemperatuur stijgt het elektriciteitsverbruik’

De wetenschappers namen die vaststelling als de basis voor hun simulatie van het toekomstige energieverbruik in Europa. Ze voorspellen dat de elektriciteitsvraag verschuift van landen als Zweden en Noorwegen naar landen als Portugal en Spanje, die meer energie nodig zullen hebben voor airconditioning. Tegelijk verschuift de jaarlijkse piek in de meeste landen van de winter naar de zomer.

Essentie

‘Het verband onderzoeken tussen hitte en menselijk gedrag is de essentie van klimaatonderzoek’, zegt Max Auffhammer van de Universiteit van Berkeley, die meewerkte aan de studie. ‘Er is nu al heel wat wetenschappelijk bewijs dat mensen bij hogere temperaturen meer gestresseerd, agressief en gewelddadig zijn en minder productief. Alle sectoren van de economie worden getroffen door die ‘thermische stress’. Ons belangrijkste afweermiddel is een koeler binneninterieur, maar dat vergt meestal grote hoeveelheden elektriciteit.’

Die toegenomen vraag naar elektriciteit voor airconditioning zet de stroomnetten onder druk, en kan met name op de piekmomenten tot grote problemen leiden.

Impact

‘Enkele decennia geleden had geen enkele auto in Europa airconditioning, vandaag bijna elke auto’, zegt medeauteur Anders Levermann. ‘Die evolutie zal zich waarschijnlijk ook bij gebouwen voltrekken, niet om het comfort maar uit noodzaak.’

Volgens de voorspellingen is het totale netto-effect van de klimaatverandering op het elektriciteitsverbruik bijna nul, maar vinden er dus wel grote verschuivingen plaats op geografisch vlak en gedurende het jaar. ‘Dat heeft belangrijke gevolgen voor de transmissie-infrastructuur, de piekcapaciteit en de opslag van energie’, zegt Levermann. ‘Die moet zich aanpassen aan de opwarming die nu al onvermijdelijk is, omdat ze het gevolg is van uitstoot in het verleden. De makkelijkste manier om de impact van de klimaatverandering verder te beperken, is ons houden aan de doelstellingen van Parijs en de temperatuurstijging ver onder de 2 graden Celsius te houden.’

Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2017 om 16:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 19:16   #8
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
mmmh beetje denkfout...

Vergeet airconditioning zeker niet...
Airco's staan in bezigheidsplaatsen van Commies, dewelke een minderheid vormen binnen de bevolking.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 10:11   #9
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

De vuilste bussen van allemaal...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 15:08   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Airco's staan in bezigheidsplaatsen van Commies, dewelke een minderheid vormen binnen de bevolking.
Bijna iedereen heeft vandaag een airco in de wagen.
Moderne winkels - vooral die met veel verlichting (ook overdag) en grote vensters - hebben ook allemaal airco, anders komt er geen kat in de zomer. Zeker niet in kledingwinkels en-of restaurants enz...

In handelszaken veroorzaakt de electriciteit meestal de grootste energiekost, niet de verwarming:
http://www.iok.be/nieuwsdetail.aspx?id=620

En daar zit voor een significant deel de airco bij.

Erw je maakte dus een denkfout. Kan gebeuren, ook bij Commies.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2017 om 15:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 19:02   #11
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bijna iedereen heeft vandaag een airco in de wagen.
Moderne winkels - vooral die met veel verlichting (ook overdag) en grote vensters - hebben ook allemaal airco, anders komt er geen kat in de zomer. Zeker niet in kledingwinkels en-of restaurants enz...

In handelszaken veroorzaakt de electriciteit meestal de grootste energiekost, niet de verwarming:
http://www.iok.be/nieuwsdetail.aspx?id=620

En daar zit voor een significant deel de airco bij.

Erw je maakte dus een denkfout. Kan gebeuren, ook bij Commies.
Wat is dan concreet het probleem ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2017, 19:27   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dan concreet het probleem ?
Er is geen probleem.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2017, 11:23   #13
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bijna iedereen heeft vandaag een airco in de wagen.
Moderne winkels - vooral die met veel verlichting (ook overdag) en grote vensters - hebben ook allemaal airco, anders komt er geen kat in de zomer. Zeker niet in kledingwinkels en-of restaurants enz...

In handelszaken veroorzaakt de electriciteit meestal de grootste energiekost, niet de verwarming:
http://www.iok.be/nieuwsdetail.aspx?id=620

En daar zit voor een significant deel de airco bij.

Erw je maakte dus een denkfout. Kan gebeuren, ook bij Commies.
Airco's in wagens halen hun energie uit benzine en diesel niet uit elektriciteit.
Airco elektriciteitsverbruik is maar 5-6% van totaal.
Minderheid.
Flut.
Denken niet relevant.
Ordinaire opsomming van feiten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Er is vooralsnog weinig "markt" aan elektrisch vervoer, het is 1 en al betaald met via Commies van bestolenen "vrijgemaakt" geld.
En dat stuikt typisch in een "macro" probleem: je kunt met geld van meerderheid gemakkelijker minderheden sponsoren dan dat je met geld van minderheden meerderheden kunt sponsoren.
De resterende vraag is dan hoe snel dat segment op elektriek gaat inklappen.
Kijk naar windmolens en zonnepanelen. Die produceren het meest in de jaarperiodes waarin de vraag naar productie het kleinst is. Het grote probleem is dat elektriek erg lastig is "op te slaan", laat staan voor langere termijn. Er is nauwelijks bufferwerking, daarom dat de Commies die groenestroomcertificaten invoerden, om de elektriciteitsnetwerkeigenaars te verplichten voor de wind/zon stroom te betalen, los van of er op het moment vraag is ervoor of niet. Einde van verhaal is bekend: de Commies hebben het intussen de grote massa kleintjes al ontzegd en de elektriekprijs BOEMT.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2017, 13:27   #14
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Die vervuilen niet, alleen de diesel van de kleine man doet dat.
Ambtelijk gezien moeten ze maar een boete per dag betalen wat goedkoper is dan nieuwe kopen.
Ze zouden een boete per gemiddelde bezetting gegraaf moeten betalen. Dus de ganse bus een boete van 120 euro
Of een boete elk uur dat ze voorbij die paal rijden...

Laatst gewijzigd door brother paul : 3 december 2017 om 13:27.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2017, 14:09   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Kijk naar windmolens en zonnepanelen. Die produceren het meest in de jaarperiodes waarin de vraag naar productie het kleinst is. Het grote probleem is dat elektriek erg lastig is "op te slaan", laat staan voor langere termijn. Er is nauwelijks bufferwerking, daarom dat de Commies die groenestroomcertificaten invoerden, om de elektriciteitsnetwerkeigenaars te verplichten voor de wind/zon stroom te betalen, los van of er op het moment vraag is ervoor of niet. Einde van verhaal is bekend: de Commies hebben het intussen de grote massa kleintjes al ontzegd en de elektriekprijs BOEMT.
Bij mijn weten produceren windmolens elektriciteit wanneer het voldoende waait. Ligt de industrie soms stil als het waait?

En ja, de zonnepanelen geven vooral elektriciteit als de zon schijnt. Tijdens de dag. Dan draait de industrie op volle toeren. Ik betwijfel sterk dat grote bedrijven twee volle maanden tijdens de zomervakantie gesloten worden, hoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2017, 17:30   #16
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij mijn weten produceren windmolens elektriciteit wanneer het voldoende waait. Ligt de industrie soms stil als het waait?

En ja, de zonnepanelen geven vooral elektriciteit als de zon schijnt. Tijdens de dag. Dan draait de industrie op volle toeren. Ik betwijfel sterk dat grote bedrijven twee volle maanden tijdens de zomervakantie gesloten worden, hoor.
Wel voor zover ik weet, gaan mensen niet gaan werken als de zon schijnt of als het hevig waait. Zon werkschema is te modern voor de vakbondslakeien in het parlement van belgie
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2017, 22:23   #17
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
In de jaren 19 de eeuw noemde men dat gewoon een tram.
Dat is heiligschennis.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2017, 23:24   #18
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CeeSsss Bekijk bericht
Tegen 2025 verwacht ik dat elektrische bussen sowieso goedkoper zullen zijn dan dieselbussen, in total cost of ownership. Grote beloftes zijn nergens voor nodig, laat de markt zijn werk maar doen.
En de markt zal wel bepalen welke verwachtingen worden ingelost en welke niet.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be