Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 augustus 2009, 08:24   #41
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Laten we even het geweer van schouder veranderen, stel ik voor.

Aannemend dat u ook zelf reeds gemerkt hebt dat er in België zowat constant over alles en nog wat communautaire problemen zijn op politiek niveau ;

Gesteld dat u in persoon zou gevraagd worden om gesprekken inzake de staatshervorming te leiden met het oog op een resultaat dat uitzicht geeft op een definitief einde der communautaire tegenstellingen, resultaat dat bij politieke meerderheid zowel aan Franstalige als aan Vlaamse kant wordt aanvaard ;

Vraag 1

Wat zou u concreet voorstellen dat inderdaad en realistisch uitzicht geeft op een definitief einde der communautaire tegenstellingen ?

Vraag 2

Hoe groot schat u de kans in dat uw voorstellen (cfr. uw antwoord op vraag 1) door een politieke meerderheid zouden worden aanvaard ? Ik heb het over het soort politieke meerderheidscoalities die de laatste pakweg twintig jaar en tot op heden in België daadwerkelijk voorkomen ; gelieve dus niet weg te dromen naar een onrealistisch scenario waarin de BUB of aanverwanten de dienst zou uitmaken.

Indien u zo goed wil zijn van concreet op deze vragen te antwoorden, zal ik u graag van repliek dienen, en u mijn visie desbetreffend uiteenzetten.
In België is er maar één probleem.
En dat probleem is dat wie in de federale regering wil komen, zich niet tegenover heel de Belgische bevolking moet verantwoorden tijdens verkiezingen, maar enkel tegenover de bevolking in zijn kiesdistrict.

Richt directe premier verkiezingen in en alle problemen zijn van de baan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 11:00   #42
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
In België is er maar één probleem.
En dat probleem is dat wie in de federale regering wil komen, zich niet tegenover heel de Belgische bevolking moet verantwoorden tijdens verkiezingen, maar enkel tegenover de bevolking in zijn kiesdistrict.

Richt directe premier verkiezingen in en alle problemen zijn van de baan.
Ik begrijp het “probleem” waar u het over hebt, maar om nu te stellen dat dit het enige probleem is dat België kent, en dat met een rechtstreekse verkiezing van de federale eerste minister alle problemen (meervoud, dus het zijn er dan toch meer dan één, blijkbaar) van de baan zijn, is toch wel bijzonder kort door de bocht.

Denkt u werkelijk dat dit realistisch uitzicht zou bieden op een definitief einde der communautaire tegenstellingen ?

Volgens mij zou een rechtstreekse verkiezing van de federale eerste minister, voor wat de communautaire tegenstellingen betreft, zo goed als geen enkel verschil maken.

Maar goed, ook een rechtstreeks verkozen eerste minister zou voldoende steun nodig hebben van een parlementaire meerderheid, die uiteraard zou blijven bestaan uit mensen (en partijen) die slechts in één landsgedeelte verkozen zijn.

Wat indien de rechtstreeks verkozen eerste minister niet eens deel zou uitmaken van een meerderheidspartij, bijvoorbeeld ?
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 12:08   #43
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.115
Standaard

@BWarrior Het bestaan van la Belgique is doodgewoon de schuld van de Katholieke Kerk en niemand anders. Het is de Katholieke Kerk die, met de hulp van haar militaire arm, het Spaans-Habsburgs leger, belet heeft dat het huidige Vlaanderen zijn plaats in de Nederlanden kon innemen. (Bevestigd door de Waalse professor François Perin in een interview met Knack in 2008). De in 1815 herenigde Nederlanden zijn in 1830 andermaal door sabotage van de RKK, deze maal in alliantie met de Francofonie uit Wallonië, Brussel en Vlaamse bourgeoisie, teniet gedaan. Dat Belgique is absoluut geen natie. Er is geen Belgisch gevoel, geen Belgische taal, geen Belgische cultuur. Deze nep-staat draagt van bij de aanvang de kiemen van haar ondergang in zich. Hoe vlugger, hoe liever.

Laatst gewijzigd door quercus : 30 augustus 2009 om 12:10.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 13:06   #44
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
@BWarrior Het bestaan van la Belgique is doodgewoon de schuld van de Katholieke Kerk en niemand anders. Het is de Katholieke Kerk die, met de hulp van haar militaire arm, het Spaans-Habsburgs leger, belet heeft dat het huidige Vlaanderen zijn plaats in de Nederlanden kon innemen. (Bevestigd door de Waalse professor François Perin in een interview met Knack in 2008). De in 1815 herenigde Nederlanden zijn in 1830 andermaal door sabotage van de RKK, deze maal in alliantie met de Francofonie uit Wallonië, Brussel en Vlaamse bourgeoisie, teniet gedaan. Dat Belgique is absoluut geen natie. Er is geen Belgisch gevoel, geen Belgische taal, geen Belgische cultuur. Deze nep-staat draagt van bij de aanvang de kiemen van haar ondergang in zich. Hoe vlugger, hoe liever.

In dit land zijn er wel Belgicisten of alvast Belgische inwoners die geen splitsing van het land willen en die dus een Belgisch gevoel wel hebben. Dat is hun recht zo te denken net als het uw recht is tegen België te zijn. Naast hen zijn er ook mensen zoals ik die zich geen vragen meer over België stellen en die in feit al met een ander land leven : Frankrijk in mijn geval. Niemand in dit land kan zeggen of dit land zal splitsen of niet. België is een zeer ontwikkeld land.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 13:13   #45
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Goed, er zijn misschien problemen, maar de staat lijkt me stabieler dan België.
mij lijkt me dat niet stabieler dan België hoor, integendeel....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 13:15   #46
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
In België is er maar één probleem.
En dat probleem is dat wie in de federale regering wil komen, zich niet tegenover heel de Belgische bevolking moet verantwoorden tijdens verkiezingen, maar enkel tegenover de bevolking in zijn kiesdistrict.

Richt directe premier verkiezingen in en alle problemen zijn van de baan.
oja? en stel dat Vlaanderen massaal op een Vlaams-nationalist stemt en dat die daardoor de meerderheid heeft in gans België. denk jij echt dat alle problemen zouden opgelost zijn???

op zich had Leterme veruit de meeste stemmen in België in 2007 hé....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 13:22   #47
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
In dit land zijn er wel Belgicisten of alvast Belgische inwoners die geen splitsing van het land willen en die dus een Belgisch gevoel wel hebben. Dat is hun recht zo te denken net als het uw recht is tegen België te zijn. Naast hen zijn er ook mensen zoals ik die zich geen vragen meer over België stellen en die in feit al met een ander land leven : Frankrijk in mijn geval. Niemand in dit land kan zeggen of dit land zal splitsen of niet. België is een zeer ontwikkeld land.
en deze vormen een zéér kleine minderheid Everytime.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 30 augustus 2009 om 13:22.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 14:07   #48
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en deze vormen een zéér kleine minderheid Everytime.
U weet er niets van, slimmeke.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 14:10   #49
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
U weet er niets van, slimmeke.
bewijs dan het tegendeel
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 14:34   #50
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
bewijs dan het tegendeel
Het exponentieel stijgende success van de B.U.B zegt toch genoeg
Er zijn zelfs meer reactionair-belgicisten op dit forum dan er leden zijn van de B.U.B. Toch geen dubbelnicks zekers?
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 17:44   #51
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en deze vormen een zéér kleine minderheid Everytime.
Een minderheid van slechts 95%
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 17:45   #52
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Het exponentieel stijgende success van de B.U.B zegt toch genoeg
Er zijn zelfs meer reactionair-belgicisten op dit forum dan er leden zijn van de B.U.B. Toch geen dubbelnicks zekers?
Wat is er "reactionair" aan het willen verenigen van verschillende mensen, talen en culturen?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 17:49   #53
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Laten we even het geweer van schouder veranderen, stel ik voor.

Aannemend dat u ook zelf reeds gemerkt hebt dat er in België zowat constant over alles en nog wat communautaire problemen zijn op politiek niveau ;
Gesteld dat u in persoon zou gevraagd worden om gesprekken inzake de staatshervorming te leiden met het oog op een resultaat dat uitzicht geeft op een definitief einde der communautaire tegenstellingen, resultaat dat bij politieke meerderheid zowel aan Franstalige als aan Vlaamse kant wordt aanvaard ;

Vraag 1

Wat zou u concreet voorstellen dat inderdaad en realistisch uitzicht geeft op een definitief einde der communautaire tegenstellingen ?

Vraag 2

Hoe groot schat u de kans in dat uw voorstellen (cfr. uw antwoord op vraag 1) door een politieke meerderheid zouden worden aanvaard ? Ik heb het over het soort politieke meerderheidscoalities die de laatste pakweg twintig jaar en tot op heden in België daadwerkelijk voorkomen ; gelieve dus niet weg te dromen naar een onrealistisch scenario waarin de BUB of aanverwanten de dienst zou uitmaken.

Indien u zo goed wil zijn van concreet op deze vragen te antwoorden, zal ik u graag van repliek dienen, en u mijn visie desbetreffend uiteenzetten.
In het rood staat het problematische tekstgedeelte aangeduid. Door "realistische" "onderhandelingen" tussen "traditionele" politici worden de "communautaire problemen" nooit opgelost. De pyromanen gaan het vuur niet blussen. Enkel een bindend referendum biedt uitzicht op een toekomstgericht België zonder deelstaten, pariteiten, grendels, bijzondere meerderheden enz.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 17:58   #54
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een minderheid van slechts 95%
droomt gij ma lekker verder van jouw België.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 18:06   #55
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Wat is er "reactionair" aan het willen verenigen van verschillende mensen, talen en culturen?
in belgie heeft dat nooit gewerkt.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 18:24   #56
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Wat is er "reactionair" aan het willen verenigen van verschillende mensen, talen en culturen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wikipedia
: Een reactionair is iemand die vanuit politieke overtuiging een situatie uit het verleden wil herstellen. De politieke houding van een reactionair is altijd een reactie op ontwikkelingen die als schadelijk gezien worden.
Een "reactionair-belgicist" is een abject wezen dat tracht de unitaire toestand van de artificiele non-staat Belgie te herstellen, als reactie op de natuurlijke evolutie in de richting van een soevereine Vlaamse staat, met de bedoeling bepaalde privileges voor zichzelf veilig te stellen. Daardoor continueert hij de toestand van apartheid waarin de Vlamingen binnen die non-staat leven, en steunt de ambities van een zichzelf superieur wanend Waals ras om de Vlamingen hun taal, hun cultuur en hun land af te nemen.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 18:29   #57
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.235
Standaard

La belgique is het probleem principal.
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 18:55   #58
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Een "reactionair-belgicist" is een abject wezen dat tracht de unitaire toestand van de artificiele non-staat Belgie te herstellen, als reactie op de natuurlijke evolutie in de richting van een soevereine Vlaamse staat, met de bedoeling bepaalde privileges voor zichzelf veilig te stellen. Daardoor continueert hij de toestand van apartheid waarin de Vlamingen binnen die non-staat leven, en steunt de ambities van een zichzelf superieur wanend Waals ras om de Vlamingen hun taal, hun cultuur en hun land af te nemen.
Een "natuurlijke evolutie"? Er is nog nooit een staat door de natuur gemaakt.

Hoe kan er overigens in een unitair België (waar de Vlamingen n.b. in de meerderheid zijn !) sprake zijn van een onderdrukking van het "Vlaamse ras" (sic).

En welke "persoonlijke privileges" stel ik hiermede veil?

Laatst gewijzigd door BWarrior : 30 augustus 2009 om 18:55.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 18:57   #59
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
droomt gij ma lekker verder van jouw België.
Als jij ook maar één onderzoek kan tonen waaruit blijkt dat Belgischgezinden een "kleine minderheid" zijn, zal ik nederig mijn woorden terugtrekken. Maar ik verwacht niet teveel van uw repliek hoor
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2009, 18:57   #60
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Een "natuurlijke evolutie"? Er is nog nooit een staat door de natuur gemaakt.

Hoe kan er overigens in een unitair België (waar de Vlamingen n.b. in de meerderheid zijn !) sprake zijn van een onderdrukking van het "Vlaamse ras" (sic).

En welke "persoonlijke privileges" stel ik hiermede veil?
die van de Franstalige politici die Vlaanderen willen verfransen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be