Bijbelverhalen anders gelezen

[marie daenen]

Het verhaal van Jezus die met zijn leerlingen in een boot stapt, uitvaart op het meer en in slaap valt waarna een zware storm opstak. De apostelen vergingen van de angst en maakten Jezus wakker. Jezus kalmeerde de storm en verweet de apostelen hun ongeloof.

Welk ongeloof verweet hij de apostelen?
Dat ze twijfelden aan zijn kunnen en dus niet voldoende vertrouwen hadden in hem?
Maar regelmatig gebeuren er scheepsrampen met doden tot gevolg; zitten dan daar alleen maar mensen zonder geloof aan boord?
Klopt duidelijk van geen kanten

Welk ongeloof verweet hij dan aan de apostelen?

Hij verweet hun hun angst voor de dood daar waar hij juist openbaart dat de dood enkel een overgang is.
Hoe kan iemand die zichzelf Christen noemt en gelooft wat Jezus is komen verkondigen nog zo bang zijn voor de dood?

Nu klopt het verhaal en spreekt het over levenswijsheid.

[maddox]

Doodgaan is geen probleem. Maar bang zijn om dood te gaan is dat wel?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het verhaal van Jezus die met zijn leerlingen in een boot stapt, uitvaart op het meer en in slaap valt waarna een zware storm opstak. De apostelen vergingen van de angst en maakten Jezus wakker. Jezus kalmeerde de storm en verweet de apostelen hun ongeloof.

Welk ongeloof verweet hij de apostelen?
Dat ze twijfelden aan zijn kunnen en dus niet voldoende vertrouwen hadden in hem?
Maar regelmatig gebeuren er scheepsrampen met doden tot gevolg; zitten dan daar alleen maar mensen zonder geloof aan boord?
Klopt duidelijk van geen kanten

Welk ongeloof verweet hij dan aan de apostelen?

Hij verweet hun hun angst voor de dood daar waar hij juist openbaart dat de dood enkel een overgang is.
Hoe kan iemand die zichzelf Christen noemt en gelooft wat Jezus is komen verkondigen nog zo bang zijn voor de dood?

Nu klopt het verhaal en spreekt het over levenswijsheid.

Tja, Jezus had gemakkelijk praten, die was God.

Apostelen waren gewone mensen. Je hebt dan God die de mens wat angst en onzekerheid gaat verwijten, hoe wereldvreemd was die Jezus eigenlijk?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Doodgaan is geen probleem. Maar bang zijn om dood te gaan is dat wel?

Er wordt een verschil gemaakt tussen angst voor de dood en overlevingsinstinct.

[Peche]

Ja boos omdat ze geen vertrouwen leggen want wie is de wind marie?
Het is het lot dat in hun zeilen blaast.

Vat die parabel samen met Petrus die op het water wil lopen en naar Jezus komt, maar door twijfel en angst door het water zakt uiteindelijk.
Het geloof maakt veel dingen mogelijk, maar het moet wel beleefd worden in volle overgave of je beperkt de ervaring en jezelf.
Alles rondom ons is in scene gesteld om die ervaring te beperken en naar 0 te minimaliseren.

Wat meegekomen is met de tijd van Jezus was zo significant voor ons mensheid dat er op 123 veel veranderd is. Er is ook een macht bij gekomen die er op gefloreerd is. Jezus, wie was Jezus nu werkelijk? En wat als Jezus maar een naam is voor Christus en christos energie in allen van ons aanwezig is?
Waar ik mee zit, in de mensheid schuilt zoveel liefde. We worden er mee geboren. En onderweg doen ze er alles aan om dat in ons te doden, ieder voor zich. Men doet alles om onze spirituele groei te onderdrukken.
Zelfs in ons eten, tandpasta, ... Fluoride zorgt ervoor dat de pijnappelklier de productie van DMT beperkt en stil uiteindelijk inactief maakt.
Can you believe that???? Waar komen al die depressies, zelfmoorden, en dergelijke vandaan? Well there's your answer!

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Doodgaan is geen probleem. Maar bang zijn om dood te gaan is dat wel?

Doodgaan is inderdaad geen probleem; het is het meest natuurlijke dat ons overkomt en het overkomt ons allemaal.
Bang zijn om het sterven zelf, gaan we afzien, gaan we langzaam aan stikken... is wel normaal zelfs als we niet bang zijn voor de dood.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ja boos omdat ze geen vertrouwen leggen want wie is de wind marie?
Het is het lot dat in hun zeilen blaast.

Vat die parabel samen met Petrus die op het water wil lopen en naar Jezus komt, maar door twijfel en angst door het water zakt uiteindelijk.
Het geloof maakt veel dingen mogelijk, maar het moet wel beleefd worden in volle overgave of je beperkt de ervaring en jezelf.
Alles rondom ons is in scene gesteld om die ervaring te beperken en naar 0 te minimaliseren.

Wat meegekomen is met de tijd van Jezus was zo significant voor ons mensheid dat er op 123 veel veranderd is. Er is ook een macht bij gekomen die er op gefloreerd is. Jezus, wie was Jezus nu werkelijk? En wat als Jezus maar een naam is voor Christus en christos energie in allen van ons aanwezig is?
Waar ik mee zit, in de mensheid schuilt zoveel liefde. We worden er mee geboren. En onderweg doen ze er alles aan om dat in ons te doden, ieder voor zich. Men doet alles om onze spirituele groei te onderdrukken.
Zelfs in ons eten, tandpasta, ... Fluoride zorgt ervoor dat de pijnappelklier de productie van DMT beperkt en stil uiteindelijk inactief maakt.
Can you believe that???? Waar komen al die depressies, zelfmoorden, en dergelijke vandaan? Well there's your answer!

Inderdaad, Peche, zo had ik het nog niet gezien; het is een gemis aan vertrouwen in het leven zelf, in de krachten die het leven uitmaken en die zelfs gaan tot in de dood. Indien men zich bewust is van die krachten en indien men die krachten toestaat om in zichzelf te groeien dan vervalt de scheidingslijn 'leven-dood'; dan is alles leven; het eeuwige leven (?).
Dan is de wel of niet fysische aanwezigheid van Jezus ook geen enkel probleem meer en dan gaat het inderdaad over een algemeen geldende wijsheid en niet alleen over een mooi verhaaltje om in de geschiedenisboeken van de bijbel te schrijven.

Maar in eerste instantie blijft toch wel gelden dat ze als leerlingen en volgelingen van Jezus geen angst voor de dood hadden moeten hebben.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Doodgaan is inderdaad geen probleem; het is het meest natuurlijke dat ons overkomt en het overkomt ons allemaal.
Bang zijn om het sterven zelf, gaan we afzien, gaan we langzaam aan stikken... is wel normaal zelfs als we niet bang zijn voor de dood.

Dus, Jezus zijn tirade tegenover zijn bange apostelen is compleet ongegrond?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, Jezus zijn tirade tegenover zijn bange apostelen is compleet ongegrond?

Waarom ongegrond? Hij verwijt hen dat ze blijkbaar niets maar dan ook niets begrepen hebben van alles wat hij hen al meegedeeld heeft.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tja, Jezus had gemakkelijk praten, die was God.

Apostelen waren gewone mensen. Je hebt dan God die de mens wat angst en onzekerheid gaat verwijten, hoe wereldvreemd was die Jezus eigenlijk?

Jezus is God zegt u. Jezus is gekomen om alle mensen duidelijk te maken dat ze God zijn; dat is wat anders dan zeggen dat hij God is en wij maar simpele mensen. Maar zijn leerlingen hadden die les duidelijk nog niet begrepen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Jezus is God zegt u. Jezus is gekomen om alle mensen duidelijk te maken dat ze God zijn; dat is wat anders dan zeggen dat hij God is en wij maar simpele mensen. Maar zijn leerlingen hadden die les duidelijk nog niet begrepen.

Nonsens ! Jezus heeft duidelijk gemaakt dat enkel de joden " kinderen van JHWH " zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Waarom ongegrond? Hij verwijt hen dat ze blijkbaar niets maar dan ook niets begrepen hebben van alles wat hij hen al meegedeeld heeft.

Hetgeen Jezus dus als verwijt aanhaalde was een compleet natuurlijke reactie op de situatie waarin ze zich bevonden, dat beaamd U zelf.

Eigenlijk het tegenovergestelde van het adagio "in de loopgraven zijn er geen atheïsten".

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Inderdaad, Peche, zo had ik het nog niet gezien; het is een gemis aan vertrouwen in het leven zelf, in de krachten die het leven uitmaken en die zelfs gaan tot in de dood. Indien men zich bewust is van die krachten en indien men die krachten toestaat om in zichzelf te groeien dan vervalt de scheidingslijn 'leven-dood'; dan is alles leven; het eeuwige leven (?).
Dan is de wel of niet fysische aanwezigheid van Jezus ook geen enkel probleem meer en dan gaat het inderdaad over een algemeen geldende wijsheid en niet alleen over een mooi verhaaltje om in de geschiedenisboeken van de bijbel te schrijven.

Maar in eerste instantie blijft toch wel gelden dat ze als leerlingen en volgelingen van Jezus geen angst voor de dood hadden moeten hebben.

Ik kan het niet beter zeggen marie. Maar ik vind dat wij daar als mensen iets mee moeten doen. Die krachten weder erkennen en ze prijzen. Er zijn zoveel stromingen met allemaal hun eigen wijsheid, maar alles vloeit uiteindelijk terug naar 1 algemeen geldende wijsheid: De oneindigheid.

Jezus' leer was veel pragmatischer dan de bijbel voorschrijft. Volgens mij bracht Jezus zulke wijsheid met zich mee dat de leiders geen controle meer kregen over het volk. Er ontstond een "verzet" met succes en de acties daarop zijn ons niet vreemd. Er is een grote donkere periode in onze geschiedenis. Wat daar uit verder gekomen is zien we vandaag. Tijden van bedrog, de rijkdom is misschien 10% van de wereldpopulatie. Er is ons iets ontnomen en toegeëigent voor zichzelf. Wat?
Waar komen die visioenen van de bijbel vandaan?
Hoe bekwamen anderen volkeren zulke dingen vroeger? Wat schiet daar vandaag de dag nog van over?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Inderdaad, Peche, zo had ik het nog niet gezien; het is een gemis aan vertrouwen in het leven zelf, in de krachten die het leven uitmaken en die zelfs gaan tot in de dood. Indien men zich bewust is van die krachten en indien men die krachten toestaat om in zichzelf te groeien dan vervalt de scheidingslijn 'leven-dood'; dan is alles leven; het eeuwige leven (?).
Dan is de wel of niet fysische aanwezigheid van Jezus ook geen enkel probleem meer en dan gaat het inderdaad over een algemeen geldende wijsheid en niet alleen over een mooi verhaaltje om in de geschiedenisboeken van de bijbel te schrijven.

Maar in eerste instantie blijft toch wel gelden dat ze als leerlingen en volgelingen van Jezus geen angst voor de dood hadden moeten hebben.

Ik kan het niet beter zeggen marie. Maar ik vind dat wij daar als mensen iets mee moeten doen. Die krachten weder erkennen en ze prijzen. Er zijn zoveel stromingen met allemaal hun eigen wijsheid, maar alles vloeit uiteindelijk terug naar 1 algemeen geldende wijsheid: De oneindigheid.

Jezus' leer was veel pragmatischer dan de bijbel voorschrijft. Volgens mij bracht Jezus zulke wijsheid met zich mee dat de leiders geen controle meer kregen over het volk. Er ontstond een "verzet" met succes en de acties daarop zijn ons niet vreemd. Er is een grote donkere periode in onze geschiedenis. Wat daar uit verder gekomen is zien we vandaag. Tijden van bedrog, de rijkdom is misschien 10% van de wereldpopulatie. Er is ons iets ontnomen en toegeëigent voor zichzelf. Wat?
Waar komen die visioenen van de bijbel vandaan?
Hoe bekwamen anderen volkeren zulke dingen vroeger? Wat schiet daar vandaag de dag nog van over?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Jezus' leer was veel pragmatischer dan de bijbel voorschrijft. Volgens mij bracht Jezus zulke wijsheid met zich mee dat de leiders geen controle meer kregen over het volk.

Twee maal dezelfde nonsens. We zijn vandaag maandag zeker ?

[Peche]

http://www.sacred-texts.com/eso/sta/sta44.htm

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

http://www.sacred-texts.com/eso/sta/sta44.htm

Is dit alles wat je kan produceren ? Een reli-site ? Daar worden we wel wijzer van.

[Freerider]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het verhaal van Jezus die met zijn leerlingen in een boot stapt, uitvaart op het meer en in slaap valt waarna een zware storm opstak. De apostelen vergingen van de angst en maakten Jezus wakker. Jezus kalmeerde de storm en verweet de apostelen hun ongeloof.

Welk ongeloof verweet hij de apostelen?
Dat ze twijfelden aan zijn kunnen en dus niet voldoende vertrouwen hadden in hem?
Maar regelmatig gebeuren er scheepsrampen met doden tot gevolg; zitten dan daar alleen maar mensen zonder geloof aan boord?
Klopt duidelijk van geen kanten

Welk ongeloof verweet hij dan aan de apostelen?

Hij verweet hun hun angst voor de dood daar waar hij juist openbaart dat de dood enkel een overgang is.
Hoe kan iemand die zichzelf Christen noemt en gelooft wat Jezus is komen verkondigen nog zo bang zijn voor de dood?

Nu klopt het verhaal en spreekt het over levenswijsheid.

Veel atheisten zijn helemaal niet bang voor de dood, hoe kan dat dan?

Ik denk dat je wel in de goede richting zit, maar wat preciezer kan formuleren.
De metafoor is dat we 'de storm' zelf in ons denken creeeren en zodoende 'de storm' waarnemen. Die 'storm' kan van alles zijn, namelijk waar de persoon in kwestie maar bang voor is.

Is iemand bang om al zijn geld kwijt te raken, dan zal die angst steeds zijn lot zijn. Al heeft hij tientallen miljoenen.

Is iemand bang om zijn vrienden kwijt te raken en impopulair te worden, dan zal die angst hem gaan overheersen.

En is iemand bang om dood te gaan omdat hij niet weet wat daarna komt, dan zal die angst overheersen.

De storm = onze eigen angsten. En dat terwijl er niet eens een 'ik' is. Zouden mensen dat maar eens doorzien, dan zouden ze geen angsten meer ergens voor hebben.

En idd…ook geen angst voor de dood. Want als er in dit leven al geen 'ik' is, dan hoeft er ook geen angst te zijn voor de dood. Je bent immers al dood!
Je hebt het alleen niet door.


En dat klopt precies met wat Jezus zei: "Mijn koninkrijk is niet van deze wereld". Het koninkrijk waar Jezus op doelt is niet het hiernamaals, maar het hierNUmaals. Daar kunnen wij mensen NU al intreden. Dit koninkrijk heet liefde….

[Freerider]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Waar ik mee zit, in de mensheid schuilt zoveel liefde. We worden er mee geboren. En onderweg doen ze er alles aan om dat in ons te doden, ieder voor zich. Men doet alles om onze spirituele groei te onderdrukken.
Zelfs in ons eten, tandpasta, ... Fluoride zorgt ervoor dat de pijnappelklier de productie van DMT beperkt en stil uiteindelijk inactief maakt.
Can you believe that???? Waar komen al die depressies, zelfmoorden, en dergelijke vandaan? Well there's your answer!

Wat een onzin: "Men doet alles om onze spirituele groei te onderdrukken."
Er is er maar eentje verantwoordelijk voor jouw spirituele groei en dat ben JIJ!!!

Dat heeft niks met tandpasta te maken, maar alles met jouw weigerachtige houding om 'spirituele groei' te ont-wikkelen.

Wikkelen….


Je hoeft alleen maar wat zaken te 'ont' wikkelen. (afwikkelen zo je wilt)

[KoLoS]

het begin was nobel
het kindjesneuken heeft veel kapotgemaakt

wie k