Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2017, 21:21   #141
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Van die tram, dat kan ik inderdaad niet weten want...ik rijd niet bij de tram of ik werk daar niet.
En dat is nu juist mijn punt: als u ergens niet werkt dan kunt u niet weten hoe het op dat werk aan toegaat.
Maar er zijn er hier op dit forum héél véél personen die denken dat ze wel weten hoe het op ieder werk aan toe gaat.
Dank u dat u het daarover met mij eens bent.
Graag gedaan.
Maar ge beseft dus dat iemand die met de tram meerijdt ook wel ziet dat die veilig rijdt zonder tramchef.
En zo een tram stoptt een paar keer meer op zijn rit.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2017, 21:23   #142
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Graag gedaan.
Maar ge beseft dus dat iemand die met de tram meerijdt ook wel ziet dat die veilig rijdt zonder tramchef.
En zo een tram stoptt een paar keer meer op zijn rit.
Maar de 'chauffeur' van de tram heeft een beter overzicht in zijn of haar tram dan een machinist in de stuurpost van zijn trein.
Zeker als het een dubbele Mux trein is.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  mux.jpg‎
Bekeken: 72
Grootte:  492,4 KB
ID: 105321  


Laatst gewijzigd door Patrick M. : 22 januari 2017 om 21:25.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2017, 21:27   #143
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Maar de 'chauffeur' van de tram heeft een beter overzicht in zijn of haar tram dan een machinist in de stuurpost van zijn trein.
Dat is waar.
Maar ik heb mij laten wijsmaken dat daar oplossingen voor zijn.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2017, 21:29   #144
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat is waar.
Maar ik heb mij laten wijsmaken dat daar oplossingen voor zijn.
Oplossingen?
Gaat heel veel geld kosten om al die systemen in al die verschillende soorten treinen te plaatsen.
En er zijn besparingen bij het 'Spoor' dus het zal nog niet voor de eerste jaren zijn.
En ondertussen blijven de treincheffen zitten op de trein en doen hun werk.
En laten wijsmaken is de goede zin.
Ik onthou hieruit...wijsmaken.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  mux1.jpg‎
Bekeken: 66
Grootte:  185,5 KB
ID: 105322  


Laatst gewijzigd door Patrick M. : 22 januari 2017 om 21:30.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2017, 21:36   #145
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Oplossingen?
Gaat heel veel geld kosten om al die systemen in al die verschillende soorten treinen te plaatsen.
En er zijn besparingen bij het 'Spoor' dus het zal nog niet voor de eerste jaren zijn.
En ondertussen blijven de treincheffen zitten op de trein en doen hun werk.
En laten wijsmaken is de goede zin.
Ik onthou hieruit...wijsmaken.
De veiligheid mag wel iets kosten.
Zoals je hier zelf schreef kan die treinchef niet eens voorkomen dat een blinde uit de trein valt.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 06:05   #146
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Oplossingen?
Gaat heel veel geld kosten om al die systemen in al die verschillende soorten treinen te plaatsen.
Al die achteruitkijkspiegels die de fabrikant standaard geinstalleerd heeft en die op last van de vakbonde onklaar gemaakt zijn weer in orde stellen gaat inderdaad heel erg veel geld kosten...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 23 januari 2017 om 06:06.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 06:09   #147
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Van die tram, dat kan ik inderdaad niet weten want...ik rijd niet bij de tram of ik werk daar niet.
En de treinchef moet niet allemaal die deuren gaan sluiten. Hij kan met een ommedraai van zijn sleutel(en op het knopje te duwen) alle deuren sluiten behalve één deur, de deur die hij gebruikt om op te stappen nadat de treinchef de AVG heeft gedraaid.
En dat is nu juist mijn punt: als u ergens niet werkt dan kunt u niet weten hoe het op dat werk aan toegaat.
Maar we kunnen natuurlijk wel onze ogen gebruiken. En dan zien we dat die hele spelletje met sleutelen, AVG etc bij andere spoorwegbedrijven blijkbaar al lang niet meer nodig is.
Dus waarom is het bij de NMBS wel nog steeds nodig?
Waarom kan de SBB een trein met 12 dubbeldekkers veilig zonder treinchef doen rijden, en de NMBS niet?
Waarom is de deuren door de machinist laten sleuten bij elke spoorwegmaatschappij mogelijk behalve bij de NMBS?
Waarom kan ik zoveel voorbeelden geven van dingen die overal mogelijk zijn behalve bij de NMBS?
Ik hoef daar voor niet bij de NMBS te werken om dit te mogen afvragen. Ik hou gewoon mijn ogen open. Blijbaar moet je bij de NMBS werken om volledig blind te zijn voor wat er bij andere spoorbedrijven gebeurt.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 07:53   #148
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Omdat de machinist ervoor zorgt dat een lege ram veilig op de eindbestemming aankomt juist gelijk altijd.
Maar met een ram vol reizigers zorgt de machinist er ook voor.
Omdat de treinchef ervoor zorgt dat de deuren veilig gesloten kunnen worden zonder dat er reizigers tussen de deuren vast komen te zitten.
En als een trein rijd zonder treinchef en wel met reizigers kunnen er onveilige situaties zich voordoen.
En met een lege ram(zonder reizigers) bestaat dat risico niet.
Maar u kunt dit natuurlijk niet begrijpen want...
En het is daarom dat ik het u hier uitleg en het is graag gedaan.
Dan moeten er toch veel ongevallen gebeuren in andere landen.
Waarom lees ik daar nooit iets van?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 07:54   #149
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Van die tram, dat kan ik inderdaad niet weten want...ik rijd niet bij de tram of ik werk daar niet.
En de treinchef moet niet allemaal die deuren gaan sluiten. Hij kan met een ommedraai van zijn sleutel(en op het knopje te duwen) alle deuren sluiten behalve één deur, de deur die hij gebruikt om op te stappen nadat de treinchef de AVG heeft gedraaid.
En dat is nu juist mijn punt: als u ergens niet werkt dan kunt u niet weten hoe het op dat werk aan toegaat.
Maar er zijn er hier op dit forum héél véél personen die denken dat ze wel weten hoe het op ieder werk aan toe gaat.
Maar 'ze' hebben het van horen zeggen.
Dank u dat u het daarover met mij eens bent.
Waar is Bobke het met u eens?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 07:55   #150
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Maar de 'chauffeur' van de tram heeft een beter overzicht in zijn of haar tram dan een machinist in de stuurpost van zijn trein.
Zeker als het een dubbele Mux trein is.
Kan technisch opgelost worden.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 07:56   #151
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Oplossingen?
Gaat heel veel geld kosten om al die systemen in al die verschillende soorten treinen te plaatsen.
En er zijn besparingen bij het 'Spoor' dus het zal nog niet voor de eerste jaren zijn.
En ondertussen blijven de treincheffen zitten op de trein en doen hun werk.
En laten wijsmaken is de goede zin.
Ik onthou hieruit...wijsmaken.
Laat zo'n oplossing 5000 euro kosten per trein en nog eens 20.000 per station.
Reken eens uit op welke korte tijd zo'n investering terug verdient is!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 07:57   #152
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
De veiligheid mag wel iets kosten.
Zoals je hier zelf schreef kan die treinchef niet eens voorkomen dat een blinde uit de trein valt.
Oeps, oeps, oeps, ...
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 07:59   #153
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Maar we kunnen natuurlijk wel onze ogen gebruiken. En dan zien we dat die hele spelletje met sleutelen, AVG etc bij andere spoorwegbedrijven blijkbaar al lang niet meer nodig is.
Dus waarom is het bij de NMBS wel nog steeds nodig?
Waarom kan de SBB een trein met 12 dubbeldekkers veilig zonder treinchef doen rijden, en de NMBS niet?
Waarom is de deuren door de machinist laten sleuten bij elke spoorwegmaatschappij mogelijk behalve bij de NMBS?
Waarom kan ik zoveel voorbeelden geven van dingen die overal mogelijk zijn behalve bij de NMBS?
Ik hoef daar voor niet bij de NMBS te werken om dit te mogen afvragen. Ik hou gewoon mijn ogen open. Blijbaar moet je bij de NMBS werken om volledig blind te zijn voor wat er bij andere spoorbedrijven gebeurt.
Wat gaat hierop het antwoord zijn.

Het standaard antwoord: "U kunt dit niet weten want u werkt hier niet". Volstaat in deze niet.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 08:50   #154
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Kan technisch opgelost worden.
De Siemens Desiro is in de standard uitvoering geschikt voor eenmansbediening.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 09:05   #155
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
De Siemens Desiro is in de standard uitvoering geschikt voor eenmansbediening.


Deze treinen MS86 toch ook?
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 12:56   #156
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
De Siemens Desiro is in de standard uitvoering geschikt voor eenmansbediening.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht


Deze treinen MS86 toch ook?
Jullie vergeten de 44 reeks, de breaks en de DMT's.
Allemaal 2 ledig of 3 ledig.
Hoe gaan jullie dit dan doen met een dubbele Mux trein?
Die dubbele Mux trein bestaat uit 2 locomotieven en 10 dubbeldekkers.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 12:58   #157
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Waar is Bobke het met u eens?
Wat was dat ook alweer dat u schreef over begrijpend lezen?
Wat verwijt u anderen ook alweer?
U verwijt anderen wat u zelf niet eens kunt.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 13:03   #158
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Laat zo'n oplossing 5000 euro kosten per trein en nog eens 20.000 per station.
Reken eens uit op welke korte tijd zo'n investering terug verdient is!
Maar u moet wel volgen, u ging in 2017 toch een beetje beter uw best doen.
Besparingen bij de Belgische spoorwegen en u praat over 5000€ per trein en 20.000€ per station.
Ik ga dit niet meer meemaken op 'mijn' werk.
En welke firma gaat die werken uitvoeren?
De firma waarvoor u werkt?
Weet uw baas dat u zulke beloftes doet buiten zijn weten?
Dezelfde firma die op 1 jaar tijd alle infrastructuur van alle stations in heel België in orde ging brengen?
Dat was toch ook de firma waarvoor u werkt.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 13:31   #159
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Jullie vergeten de 44 reeks, de breaks en de DMT's.
Allemaal 2 ledig of 3 ledig.
Hoe gaan jullie dit dan doen met een dubbele Mux trein?
Die dubbele Mux trein bestaat uit 2 locomotieven en 10 dubbeldekkers.
In Zwitserland kan het zonder enig probleem, waar een wil is...
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2017, 15:43   #160
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
In Zwitserland kan het zonder enig probleem, waar een wil is...
...waar een wil is, zijn de mannen en vrouwen van de NMBS.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be