16 Georgische soldaten gedood.

[thePiano]

In Zuid-Ossetië, de meest noordelijke provincie in Georgië is het conflict in volle hevigheid uitgebarsten. Tot nog toe zijn 16 Georgische soldaten gesneuveld en tientallen anderen gekwetst.

In feite gaat de strijd niet eens om Zuid-Ossetië maar om Abchazië. Als Georgië er niet in slaagt om de rebelse provincie terug in het gareel te krijgen, is het zeker de Abchazische provincie in West-Georgië verloren.

Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in Zuid-Ossetië maar ze leveren wel hun manschappen, ttz huurlingen geen Russen uiteraard of wat dacht je. Gisteren sneuvelden aan de zijde van de Ossetiërs zowat 8 Kozakse strijders, huurlingen die door de Russen worden betaald. En zo spelen de Russen het spel bijna altijd en overal hetzelfde.

De Russen willen geen sterk en herenigd Georgië, want als het dat toestaat, is het burgeroorlog in vele andere Kaukasische republieken of would-be republieken, die Georgië als voorbeeld zullen volgen. In Armenië zat het er in het voorjaar ook al tegen. Dan verliest Rusland de controle over de pertroleumbronnen in Baku (Azerbeidjan) en om de olie en de centen is het te doen.

Toen in het voorjaar bijna Adjarië (Zuidwest-Georgië) verloren was voor Georgië, heeft het Georgische leger maar net het pleit gewonnen. En waar is nu die Adjarische president gebleven dacht je? Juist: Abashidze zit in Moskou waar hij met zijn familie een veilig en royaal onderkomen heeft gevonden betaald door het Kremlin.

Niet dat ik zo gelukkig ben met de aanpak van Saakashvili, en vele Georgiërs (en het worden er elke dag meer) zijn het zeker met me eens: we hadden de kwaliteiten van Saakashvili als diplomaat beter ingeschat.



[size=1]Tskinvali, the Capital of breakaway South Ossetia, is surrounded by villages populated by ethnic Georgians (shown in blue.) The main road that links Tskhinvali to the strategic Roki Pass, which,in turn, connects South Ossetia with Russia, travels through several Georgian villages. By-pass roads do exist, however. Owing to this factor, the Java district north of Tskhinvali is much more accessible from the Roki Pass than the capital of the breakaway region. As a result the Java district serves as the main stronghold for South Ossetian militia groups. [/size]

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

In Zuid-Ossetië, de meest noordelijke provincie in Georgië is het conflict in volle hevigheid uitgebarsten. Tot nog toe zijn 16 Georgische soldaten gesneuveld en tientallen anderen gekwetst.

In feite gaat de strijd niet eens om Zuid-Ossetië maar om Abchazië. Als Georgië er niet in slaagt om de rebelse provincie terug in het gareel te krijgen, is het zeker de Abchazische provincie in West-Georgië verloren.

Rusland is helemaal niet geïnteresseerd in Zuid-Ossetië maar ze leveren wel hun manschappen, ttz huurlingen geen Russen uiteraard of wat dacht je. Gisteren sneuvelden aan de zijde van de Ossetiërs zowat 8 Kozakse strijders, huurlingen die door de Russen worden betaald. En zo spelen de Russen het spel bijna altijd en overal hetzelfde.

De Russen willen geen sterk en herenigd Georgië, want als het dat toestaat, is het burgeroorlog in vele andere Kaukasische republieken of would-be republieken, die Georgië als voorbeeld zullen volgen. In Armenië zat het er in het voorjaar ook al tegen. Dan verliest Rusland de controle over de pertroleumbronnen in Baku (Azerbeidjan) en om de olie en de centen is het te doen.

Toen in het voorjaar bijna Adjarië (Zuidwest-Georgië) verloren was voor Georgië, heeft het Georgische leger maar net het pleit gewonnen. En waar is nu die Adjarische president gebleven dacht je? Juist: Abashidze zit in Moskou waar hij met zijn familie een veilig en royaal onderkomen heeft gevonden betaald door het Kremlin.

Niet dat ik zo gelukkig ben met de aanpak van Saakashvili, en vele Georgiërs (en het worden er elke dag meer) zijn het zeker met me eens: we hadden de kwaliteiten van Saakashvili als diplomaat beter ingeschat.



[size=1]Tskinvali, the Capital of breakaway South Ossetia, is surrounded by villages populated by ethnic Georgians (shown in blue.) The main road that links Tskhinvali to the strategic Roki Pass, which,in turn, connects South Ossetia with Russia, travels through several Georgian villages. By-pass roads do exist, however. Owing to this factor, the Java district north of Tskhinvali is much more accessible from the Roki Pass than the capital of the breakaway region. As a result the Java district serves as the main stronghold for South Ossetian militia groups. [/size]

wat is er verkeerd met de aanpak van Saakashvilli , Piano ?

[tomm]

geen Russen uiteraard of wat dacht je. Gisteren sneuvelden aan de zijde van de Ossetiërs zowat 8 Kozakse strijders, huurlingen die door de Russen worden betaald. En zo spelen de Russen het spel bijna altijd en overal hetzelfde.

alle "peacekeepers" die ik gesproken heb in xinkvali waren etnische Russen uit de Russische Federatie, naast deze zijn er natuurlijk ook nog Russische troepen die daar officieel niet horen te zijn... ze waren net heel de streek in kaart aan het brengen toen wij daar passeerden... op d weg naar kvaisa. Kozakken zijn overigens gewoon Russen hoor die soms nog eens paardrijden en zo en een moustache dragen maar verder...

De Russen willen geen sterk en herenigd Georgië, want als het dat toestaat, is het burgeroorlog in vele andere Kaukasische republieken of would-be republieken, die Georgië als voorbeeld zullen volgen. In Armenië zat het er in het voorjaar ook al tegen. Dan verliest Rusland de controle over de pertroleumbronnen in Baku (Azerbeidjan) en om de olie en de centen is het te doen.

Rusland heeft de oliebronnen in baku al lang verloren, het probleem is de pijpleiding die door georgiË loopt.

Toen in het voorjaar bijna Adjarië (Zuidwest-Georgië) verloren was voor Georgië, heeft het Georgische leger maar net het pleit gewonnen. En waar is nu die Adjarische president gebleven dacht je? Juist: Abashidze zit in Moskou waar hij met zijn familie een veilig en royaal onderkomen heeft gevonden betaald door het Kremlin.

AdzariËrs zijn georgiërs en Rusland steunde hem slechts indirect, er is daar ook nooit oorlog geweest en adazrië was officieel nooit echt onafhankelijk, een del van de adzariërs steunde saakashvili en abashidze was enkel populair bij gebrek aan beter onder shevarnadze. je zult geen enkele Ossetiër vinden die voor aansluiting met georgië is. Batumi is trouwens de welvarendste stad van georgië, grotendeels de verdienste van Abashidze.

Niet dat ik zo gelukkig ben met de aanpak van Saakashvili, en vele Georgiërs (en het worden er elke dag meer) zijn het zeker met me eens: we hadden de kwaliteiten van Saakashvili als diplomaat beter ingeschat.

Hij kan de Zuid-Osseten niet gewoon overtuigen want ze voelen zich geen georgiËrs, in tegenstelling tot Adzaren en hebben het hard te verduren gehad begin jaren 90, ze willen gewoon aansluiting bij Rusland. Hij zal iets anders moeten vinden, bijvoorbeeld confederalisme of de aansluiting bij Rusland aanvaarden. iets anders zal leiden tot een bloedig en aanslepend conflict, mogelijk zelfs oorlog met rusland. Bij elke oplossing zal hij moskou moeten betrekken, zij zijn de enigen die invloed hebben in xinkvali.

[parcifal]

Misschien off-topic Tomm, maar in welke hoedanigheid
was jij in Georgië?

Toerist of ..... ?

[JusticeLover]

Ik denk dat voor Rusland het annexeren van alle gebieden die bij Rusland willen horen het beste oplossing is. Rusland is toch machtig genoeg, so. Welke ex-sovjetland kan tegen Rusland opkomen?

[Philips Inc.]

De plaatselijke bevolking moet kunnen beslissen.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland heeft de oliebronnen in baku al lang verloren, het probleem is de pijpleiding die door georgiË loopt.

Je slaat de spijker op de kop. De aanleg van de pijpleiding is nog niet klaar. Rusland wilt voorkomen dat deze pijpleiding in gebruik wordt genomen. Dit is ook de reden dat de VS wilt dat Russische troepen hun troepen uit Georgie terugtrekken. Bush en zijn olievriendjes willen namelijk graag hun handen op de goedkope Azerbejdzaanse oliebronnen leggen. Weet jij hoeveel vaten olie Azerbajdzan per dag kan produceren?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Misschien off-topic Tomm, maar in welke hoedanigheid
was jij in Georgië?

Toerist of ..... ?

ja, toerist, maar Zuid-Ossetië is geen gewone bestemming en al vlug leer je zowat alles en iedereen kennen dat er in Zuid-Ossetië rondloopt. Een hartelijkheid die deze van GeorgiË nog overtrof, maar wel iets grimmiger, dat was toen al duidelijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Je slaat de spijker op de kop. De aanleg van de pijpleiding is nog niet klaar. Rusland wilt voorkomen dat deze pijpleiding in gebruik wordt genomen. Dit is ook de reden dat de VS wilt dat Russische troepen hun troepen uit Georgie terugtrekken. Bush en zijn olievriendjes willen namelijk graag hun handen op de goedkope Azerbejdzaanse oliebronnen leggen. Weet jij hoeveel vaten olie Azerbajdzan per dag kan produceren?

inderdaad, dat verklaart de interesse van de VS in een notedop. Natuurlijk, via Azerbaidjan kan er via de Kaspische zee ook Centraal-Aziatische olie vloeien naar het Westen, en kan men dus Iran, Rusland en afghanistan links laten liggen.