Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2010, 12:07   #21
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MatthiasL Bekijk bericht
Je hebt gelijk, Vavli. Maar het probleem is dat de PVDA eigenlijk helemaal niets zegt over welke maatschappij ze wil. Niets over wat er eventueel mis is gelopen in de Soviet-Unie. Niets over hoe een andere maatschappij er zou kunnen uitzien. De oubolligheid van Kim Il Sung was er nog op Manifiesta, maar er was niets nieuws dat er naast stond, en dat kan uitdrukken waar de PVDA dan echt voor staat. Vind je dat niet problematisch?
Dan toch vooral in het hoofd van diegenen die de PVDA mordicus daarmee willen blijven associëren.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 12:39   #22
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Dan toch vooral in het hoofd van diegenen die de PVDA mordicus daarmee willen blijven associëren.
hebt ge het nu over de organisatie die stands toelaten of bezoekers die die stands gezien hebben ?

Laatst gewijzigd door jogo : 5 oktober 2010 om 12:39.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 16:59   #23
Woetse
Partijlid
 
Geregistreerd: 16 maart 2008
Berichten: 261
Standaard

Het zou wel heel straf zijn dat een stalinistische/maoistische partij op een paar jaar haar gans lidmaatschap kan overtuigen van hun (meer) reformistische koers. Van een grote zuivering gesproken

Laatst gewijzigd door Woetse : 5 oktober 2010 om 16:59.
Woetse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 19:50   #24
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

De pvda kiest niet voor een reformistische koers: we stellen nu dat een buitenlands model geen na te volgen voorbeeeld kan zijn vermist de situatie hier compleet anders is. dat is iets heel anders dan een reformistische koers die gericht is op veranderingen binnen het systeem. De pvda stelt heel duidelijk dat binnen het kapitalisme geen duurzame veranderingen mogelijk zijn. De SP heeft met het badwater (het maoisme) ook het marxistsich kind weg gegooid: dat is voor ons een brug te ver.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 20:12   #25
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
De pvda kiest niet voor een reformistische koers: we stellen nu dat een buitenlands model geen na te volgen voorbeeeld kan zijn vermist de situatie hier compleet anders is. dat is iets heel anders dan een reformistische koers die gericht is op veranderingen binnen het systeem. De pvda stelt heel duidelijk dat binnen het kapitalisme geen duurzame veranderingen mogelijk zijn. De SP heeft met het badwater (het maoisme) ook het marxistsich kind weg gegooid: dat is voor ons een brug te ver.
Met andere woorden: je kan die buitenlandse regimes blijven ophemelen en hun misdaden vergoeilijken "vermits de situatie daar compleet anders is" en tegelijkertijd kan je ook beweren dat je die regimes niet wil navolgen "vermits de situatie hier compleet anders is" (dus niet omdat het om ronduit misdadige regimes gaat). Je blijft dus van twee walletjes eten.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 5 oktober 2010 om 20:15.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 22:47   #26
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Jongens , jongens toch: en jullie willen linkse eenheid terwijl telkens weer jullie duidelijk maken waar dat zal op uitdraaien: oeverloos gepalaver over wie wat waar zei en wat juist/niet juist was. Wat zie ik ter linkerzijde: vier trotskistische groepjes, vonk, lsp, sap, socialisme 21 die ondanks hun gemeenschappelijke inspiratiebron Trotski, niet tot één politieke formatie kunnen komen alhoewel ze samen minder leden tellen dan de Ral in de jaren 70 had en daarnaast de pvda die nu dus, op een dag met barslecht weer, 6000 mensen kan mobiliseren. En waar gaat het hier over: de pvda is niet open, heeft geen nieuwe ideeen, eet van twee walletjes, zal niet doorbreken als ze niet met haar verleden breekt, .... De voorbije zomer heeft de pvda meer leden bij gewonnen dan de hele trotskistische beweging in dit land telt. Reden: wij leven in het heden en zijn bezig met de dagelijkse problemen van de mensen. Jullie zitten met onverwerkte frustraties uit het verleden en willen een politieke therapie waar verder niemand wakker van ligt. Ik stel voor dat jullie het eerst onder elkaar eens een beetje eens worden . Kom dan nog eens af met preken over het belang van eenheid en openheid.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 08:55   #27
groenzwarte commie
Burger
 
groenzwarte commie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 mei 2006
Berichten: 176
Standaard

Vavli, je maakt inderdaad een punt dat de PVDA er eindelijk (als eerste radicaal linkse partij) erin geslaagd is om met een hedendaags programma en benadering van de realiteit naar voor te komen in plaats van het oeverloos gepalaver wat er in 1917 is gebeurd. Dat verhaal spreekt mij enorm aan en blijkbaar nog een paar duizend Belgen.

Maar het is een brug te ver om dan ook maar niets meer te zeggen over dat verleden als ernaar gevraagd wordt. Je zit nu eenmaal met het gegeven dat de partij de afgelopen 40 jaar zich heel sterk geprofileerd heeft ten opzichte van bepaalde regimes of historische gebeurtenissen en dat heel wat mensen (niet alleen trotskisten of 'de media', dat zou nogal van onderschatting getuigen van het intellect van de gemiddelde Belg) dan ook met de vraag zitten als de partij van de arbeid daar nog steeds hetzelfde over denkt of niet.

Als het helemaal niet belangrijk is, dan kan het niet zo moeilijk zijn om heel kort te stellen/antwoorden dat je ofwel nog steeds dezelfde ideologische lijn van vroeger volgt, of dat dit tot het verleden hoort en dat deze analyse is bijgesteld.

Kijk eens met welk gemak men met zulke vraagstukken omgaat in Cuba of Venezuela, waar men volgens mij moeilijk kan spreken van 'het kind met het badwater weggooien' (zoals je terecht opmerkt voor de SP).

Nu vooral kijken naar het heden en de toekomst: ja! Maar denken dat je daarmee het verleden gewoon onder de mat kan schuiven, daar heb ik toch wel twijfels bij...
__________________
<img src=http://home.scarlet.be/~vanderb1/ub05/afbeeldingen/index_01.gif border=0 alt= />
groenzwarte commie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 16:29   #28
Woetse
Partijlid
 
Geregistreerd: 16 maart 2008
Berichten: 261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Jongens , jongens toch: en jullie willen linkse eenheid terwijl telkens weer jullie duidelijk maken waar dat zal op uitdraaien: oeverloos gepalaver over wie wat waar zei en wat juist/niet juist was. Wat zie ik ter linkerzijde: vier trotskistische groepjes, vonk, lsp, sap, socialisme 21 die ondanks hun gemeenschappelijke inspiratiebron Trotski, niet tot één politieke formatie kunnen komen alhoewel ze samen minder leden tellen dan de Ral in de jaren 70 had en daarnaast de pvda die nu dus, op een dag met barslecht weer, 6000 mensen kan mobiliseren. En waar gaat het hier over: de pvda is niet open, heeft geen nieuwe ideeen, eet van twee walletjes, zal niet doorbreken als ze niet met haar verleden breekt, .... De voorbije zomer heeft de pvda meer leden bij gewonnen dan de hele trotskistische beweging in dit land telt. Reden: wij leven in het heden en zijn bezig met de dagelijkse problemen van de mensen. Jullie zitten met onverwerkte frustraties uit het verleden en willen een politieke therapie waar verder niemand wakker van ligt. Ik stel voor dat jullie het eerst onder elkaar eens een beetje eens worden . Kom dan nog eens af met preken over het belang van eenheid en openheid.
En dat was een antwoord op?

Telkens als je maar iet wat niet uit je woorden graakt, grijp je terug naar je cliché kijkeenshoegrootdepvdaisgeworden-praat.

Het valt toch gewoon moeilijk te ontkennen dat de ommezwaai bij PVDA het voor moeilijk heeft gemaakt voor jullie om nog een duidelijk standpunt in te nemen over Cuba, China, ezv... .
Woetse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 16:42   #29
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Het ergste is het veraad binnen links , dit filmpje gaat inmiddels de wereld rond ....http://www.youtube.com/watch?v=-IU7PIk6kV4
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2010, 21:22   #30
Alamoet
Partijlid
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Berichten: 253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MatthiasL Bekijk bericht
Ik heb me er goed geamuseerd, veel bekend volk tegengekomen, en ondanks het stormweer vond ik het goed georganiseerd. Er was vooral erg veel volk natuurlijk. Groen kan niet zoveel mensen mobiliseren.

Maar er waren toch een aantal elementen die me eraan herinnerden waarom ik geen lid van de pvda wil worden. Er waren een tien tot vijftiental stands van politieke organisaties, nagenoeg uitsluitend marxistisch-leninistische groepen met op zijn minst bedenkelijk materiaal. Op minstens vier stands werd propaganda gemaakt voor Noord-korea. Je vond op de verschillende stands samen meer boekjes en brochures van Kim Il Sung dan van marx, engels en lenin samen! Laat staan dat je er überhaupt materiaal vond dat wat meer actualiteitswaarde heeft.
In zijn boekvoorstelling vertelde Dominico Losurdo dat China nog altijd communistisch is omdat de KP er nog altijd de macht heeft. Niet te geloven, niet enkel de blindheid tov de realiteit, maar ook het criterium op zich: een land is communistisch als de KP er aan de macht is? Is er nu niemand die een beetje interessanter of actueler is die je kunt uitnodigen op een evenement als Manifiesta? Valt er nu niets interessanter te zeggen over socialisme vandaag?
Dat lijken misschien details, maar aangezien er (mede door het stormweer) zo weinig inhoud was op Manifiesta, is dat wel wat blijft hangen, spijtig genoeg. Ik zag veel positieve dingen in de 'vernieuwing' van de pvda, maar als ik dit zie, vraag ik me toch af hoe ver die gaat, en wat ze nu eigenlijk inhoudt. Een balans van de twintigste eeuw is er nog altijd niet, mensen als Losurdo doen niet anders dan de apologie schrijven van het 20ste eeuwse communisme. In het licht daarvan vond ik de - wellicht goedbedoelde - nieuwe slogan van de PVDA 'Wij zijn één' bijzonder ongelukkig gekozen. Na de confrontatie met al het Kim Il Sung-materiaal deed die slogan wel bijzonder proto-totalitair aan. Hopelijk volgende keer meer (degelijke) inhoud en meer openheid.
Wat denkt u juist met dergelijke posts te bereiken? Alvast niet de eenheid van links. Vindt u dit zelf een faire voorstelling van manifiesta? Is dit werkelijk het beeld dat u is bijgebleven van manifiesta? Proto-totalitair?

Vindt u dit eerlijk tov de PVDA?

1. Het is een manifeste leugen dat de meerderheid van de stands ML was. Liga voor mensenrechten, kifkif, ABVV, ACV, FEF, de wereldmorgen, ... allemaal ML?

2. De sfeer op manifiesta werd verre van bepaald door de standjes met rare boeken die er wel waren. Aangezien die mannen mij niet zoveel interesseren, heb ik ze niet bekeken, zelfs amper opgemerkt.

3. Uw definitie van openheid is wel heel twijfelachtig. U noemt manifiesta niet open, omdat er mensen waren die u niet leuk vindt. Terwijl er geen enkele activiteit is van heel de linkerzijde in België die nog maar half zo open is als manifiesta.

4. Als u zich ergens aan stoorde op manifiesta kan u uw opmerkingen steeds kwijt via het evaluatieformulier op deze site: http://manifiesta.be/nl . Niet zo leuk als beledigingen op publieke fora, maar dan bent u tenminste zeker dat er rekening mee wordt gehouden.

5. Ik hoop dat dergelijke kinderachtige kritieken en oprispingen niet kenmerkend zijn voor de beweging die u vertegenwoordigt, anders lijkt het nut van jullie bijdragen tot de discussies binnen links mij eerder beperkt.
Alamoet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 12:02   #31
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet Bekijk bericht
Wat denkt u juist met dergelijke posts te bereiken? Alvast niet de eenheid van links. Vindt u dit zelf een faire voorstelling van manifiesta? Is dit werkelijk het beeld dat u is bijgebleven van manifiesta? Proto-totalitair?

Vindt u dit eerlijk tov de PVDA?

1. Het is een manifeste leugen dat de meerderheid van de stands ML was. Liga voor mensenrechten, kifkif, ABVV, ACV, FEF, de wereldmorgen, ... allemaal ML?

2. De sfeer op manifiesta werd verre van bepaald door de standjes met rare boeken die er wel waren. Aangezien die mannen mij niet zoveel interesseren, heb ik ze niet bekeken, zelfs amper opgemerkt.

3. Uw definitie van openheid is wel heel twijfelachtig. U noemt manifiesta niet open, omdat er mensen waren die u niet leuk vindt. Terwijl er geen enkele activiteit is van heel de linkerzijde in België die nog maar half zo open is als manifiesta.

4. Als u zich ergens aan stoorde op manifiesta kan u uw opmerkingen steeds kwijt via het evaluatieformulier op deze site: http://manifiesta.be/nl . Niet zo leuk als beledigingen op publieke fora, maar dan bent u tenminste zeker dat er rekening mee wordt gehouden.

5. Ik hoop dat dergelijke kinderachtige kritieken en oprispingen niet kenmerkend zijn voor de beweging die u vertegenwoordigt, anders lijkt het nut van jullie bijdragen tot de discussies binnen links mij eerder beperkt.
2 (al vrees ik dat de hoop in uw punt 5 wel eens ijdel zou kunnen zijn )
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 15:25   #32
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Het ergste is het veraad binnen links , dit filmpje gaat inmiddels de wereld rond ....http://www.youtube.com/watch?v=-IU7PIk6kV4
http://www.fgtb-wallonne.be/sites/de...urgmestre_de_b...
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 15:26   #33
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woetse Bekijk bericht
En dat was een antwoord op?

Telkens als je maar iet wat niet uit je woorden graakt, grijp je terug naar je cliché kijkeenshoegrootdepvdaisgeworden-praat.

Het valt toch gewoon moeilijk te ontkennen dat de ommezwaai bij PVDA het voor moeilijk heeft gemaakt voor jullie om nog een duidelijk standpunt in te nemen over Cuba, China, ezv... .
Ik vrees dat jij de pvda-publikaties niet leest. Check Solidair en MS eens dan zule je zien dat er inzake Cuba en china heel uitgebreide standpunten zijn.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 19:00   #34
Alamoet
Partijlid
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Berichten: 253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woetse Bekijk bericht
Het valt toch gewoon moeilijk te ontkennen dat de ommezwaai bij PVDA het voor moeilijk heeft gemaakt voor jullie om nog een duidelijk standpunt in te nemen over Cuba, China, ezv... .
Een rare uitspraak voor iemand die lid is van een partij die nog niet eens een deftig onderbouwd standpunt over België kan innemen.

Laatst gewijzigd door Alamoet : 7 oktober 2010 om 19:04.
Alamoet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 20:02   #35
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Met andere woorden: je kan die buitenlandse regimes blijven ophemelen en hun misdaden vergoeilijken "vermits de situatie daar compleet anders is" en tegelijkertijd kan je ook beweren dat je die regimes niet wil navolgen "vermits de situatie hier compleet anders is" (dus niet omdat het om ronduit misdadige regimes gaat). Je blijft dus van twee walletjes eten.
Geert wijst op een zere plek. Je moet durven veroordelen, zoals de SP(NL) deed tav de misstanden in China.

Compleet anders is onzin. Vanzelfsprekend is het in het buitenland anders, maar niet compleet anders. Als dat wel zo was, zou je nooit marxistische inzichten kunnen gebruiken, omdat in België de situatie compleet anders is.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 21:23   #36
MatthiasL
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 56
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet Bekijk bericht
Wat denkt u juist met dergelijke posts te bereiken? Alvast niet de eenheid van links. Vindt u dit zelf een faire voorstelling van manifiesta? Is dit werkelijk het beeld dat u is bijgebleven van manifiesta? Proto-totalitair?

Vindt u dit eerlijk tov de PVDA?

1. Het is een manifeste leugen dat de meerderheid van de stands ML was. Liga voor mensenrechten, kifkif, ABVV, ACV, FEF, de wereldmorgen, ... allemaal ML?

2. De sfeer op manifiesta werd verre van bepaald door de standjes met rare boeken die er wel waren. Aangezien die mannen mij niet zoveel interesseren, heb ik ze niet bekeken, zelfs amper opgemerkt.

3. Uw definitie van openheid is wel heel twijfelachtig. U noemt manifiesta niet open, omdat er mensen waren die u niet leuk vindt. Terwijl er geen enkele activiteit is van heel de linkerzijde in België die nog maar half zo open is als manifiesta.

4. Als u zich ergens aan stoorde op manifiesta kan u uw opmerkingen steeds kwijt via het evaluatieformulier op deze site: http://manifiesta.be/nl . Niet zo leuk als beledigingen op publieke fora, maar dan bent u tenminste zeker dat er rekening mee wordt gehouden.

5. Ik hoop dat dergelijke kinderachtige kritieken en oprispingen niet kenmerkend zijn voor de beweging die u vertegenwoordigt, anders lijkt het nut van jullie bijdragen tot de discussies binnen links mij eerder beperkt.
Beste Alamoet,
Sorry als ik je bruskeerde, dat was niet de bedoeling. Ik wil helemaal niet meedoen met het linkse moddergooien, en heb Manifiesta zeker niet in de grond willen praten. Integendeel, ik vond Manifiesta - ik zal het dus wat explicieter maken - zeker indrukwekkend, er was veel volk, een 'volks' publiek, veel allochtonen, een enthousiaste sfeer enzovoort. Ik volg de pvda met sympathie, lees wekelijks met veel interesse solidair, en kan heel goed samenwerken met pvda'ers op het terrein. Dus dat is helemaal niet de kwestie voor mijn part. Ik vond Manifiesta zeker open, er waren inderdaad stands van allerlei interessante sociale organisaties.
Probeer mijn opmerking eens positief te begrijpen: ik wil me graag laten overtuigen, maar ik vind dat de pvda mij daartoe vandaag niet voldoende argumenten geeft. Ik kan nauwelijks of niets aanmerken op de praktijk van de pvda van de laatste jaren (hun type van campagnes, hun eisen, discours, samenwerkingsverbanden, dat zit allemaal vrij goed vind ik). Maar ik ben niet enkel geïnteresseerd in de alledaagse praktijk van dokters en syndicale militanten, maar vooral ook in het fundamentele maatschappijproject waar een politieke partij zoals de pvda voor staat. Wat is nu eigenlijk het socialisme waar de pvda voor ijvert? Ik was naar manifiesta gegaan om het debat hierover te volgen, maar dat ging spijtig genoeg niet door. Toen ik verder op zoek ging, vond ik niets behalve allerlei materiaal van bevriende politieke organisaties van de pvda. En zoals ik al zei, die kunnen me niet overtuigen. Ik weet het, die organisaties zijn de pvda niet. Maar het waren wel de enige POLITIEKE organisaties op Manifiesta, niet te vergelijken met kifkif en tutti quanti.
En ik weet ook: al die kleine linkse groepjes naast de pvda zijn wat ze zijn: klein, en ze zouden dus wat bescheiden moeten blijven. De pvda heeft een aantal troeven in handen om de hoop van de linkerzijde te gaan belichamen. Maar er is nog een stapje meer nodig denk ik.
Ik zal het anders zeggen: stel dat een journalist naar Manifiesta was gegaan met mijn vraag op zak (wat is het socialisme dat de pvda wil?). Daar zou een vernietigend artikel uit hebben kunnen komen.
MatthiasL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2010, 21:27   #37
MatthiasL
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 56
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Ik vrees dat jij de pvda-publikaties niet leest. Check Solidair en MS eens dan zule je zien dat er inzake Cuba en china heel uitgebreide standpunten zijn.
Sorry Vavli, maar dit snap ik helemaal niet. Ik vind die standpunten niet. Of heb ik er dan toch over gelezen? Kan je een link of zo geven naar artikels?

Iemand van het politiek bureau van de pvda wist te vertellen dat er vooral over china een heel debat woedt in de pvda, en dat één van de inzetten van het komende congres wordt om daar eindelijk een standpunt over in te nemen.
MatthiasL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 11:59   #38
Woetse
Partijlid
 
Geregistreerd: 16 maart 2008
Berichten: 261
Standaard

Uiteraard zijn daar nog enorme twisten rond binnen PVDA. Zoals ik al zei, je kan moeilijk verwachten dat de diehard stalinisten bij PVDA het even doodnormaal gaan vinden dat er een ander standpunt over bv China gaan innemen.

@Alamoet: Als je ons blad af en toe eens zou lezen dat weet je goed genoeg dat we voldoende aandacht scheppen aan de nationale kwestie. Dan nog maar te zwijgen over onze brochure over de nationale kwestie...
Woetse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 16:50   #39
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MatthiasL Bekijk bericht
Sorry Vavli, maar dit snap ik helemaal niet. Ik vind die standpunten niet. Of heb ik er dan toch over gelezen? Kan je een link of zo geven naar artikels?

Iemand van het politiek bureau van de pvda wist te vertellen dat er vooral over china een heel debat woedt in de pvda, en dat één van de inzetten van het komende congres wordt om daar eindelijk een standpunt over in te nemen.
MS nr 78 is volledig gewijd aan China met ondermeer een kritische analuse van de grote sprong voorwaarts, de culturele revolutie, de hervormingen sinds eind jaren 70,...
MS nr 82: over Tibet
MS nr 83: China in Afrika

Overigens: er wordt niet alleen over China maar over tal van thema's gedebatteerd in de pvda. Maar stellen dat we moeten wachten op het volgend congres om 'eindelijk een standpunt over China in te nemen' is bullshit: vooralsnog beschouwen we China als een socialistisch land ook al hebben de hervormingen gezorgd voor heel wat schaduwzijden (een grote kloof tussen rijk en arm, corruptie,...) Feit is ook dat er volgens de Wereldbank in een nooit gezien tempo 500 miljoen mensen boven de armoedegrens zijn geholpen en als je ziet waar China bij het begin van de revolutie stond, is er een immense weg afgelegd.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2010, 17:00   #40
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Je bekritiseert dus wel de huidige generatie Chinese leiders (diegenen die de hervormingen doorvoerden), maar niet de vorige generatie die onder Mao verantwoordelijk was voor miljoenen doden? Is dat niet zo'n beetje wat je bedoelt met "al hebben de hervormingen gezorgd voor heel wat schaduwzijden"? Eigenlijk bevestig je dus gewoon wat we zeggen, je slaagt er niet in één kwaad woord over Mao te zeggen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 8 oktober 2010 om 17:04.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be