Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
Bekijk resultaten enquête: Welk soort Europa wilt u? | |||
Een politieke unie - nadruk op buitenlands beleid, integratie, militaire macht | 8 | 17,39% | |
Een sociale unie - de sociale welvaartsstaat beschermen en solidair maken | 5 | 10,87% | |
Een louter economische unie - een beetje zoals we die nu kennen | 4 | 8,70% | |
Een verrijkende unie - sociaal, politiek en economie gaan samen | 13 | 28,26% | |
Geen unie - terug naar het nationalisme | 16 | 34,78% | |
Aantal stemmers: 46. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
20 juni 2012, 14:53 | #41 |
Banneling
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
|
Er zijn inderdaad veel te veel mensen in Europa om normaal en voluit te kunnen leven. Vandaar een streefcijfer van pakweg 100 miljoen. Gedaan met krisis en milieuproblemen. Alleen,hoe raken we meer dan een half miljard idioten kwijt...
|
20 juni 2012, 15:06 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Jammer genoeg zijn ze niet onderling compatiebel |
|
20 juni 2012, 18:13 | #43 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
Citaat:
Het enige grote verschil is dat (legale) belastingontduiking bemoeilijkt wordt en de inwoners van hun slachtoffers, zijnde staten die weigeren zichzelf af te schaffen, daar in de toekomst niet voor zullen moeten opdraaien. (De inwoners van staten die zichzelf wel afschaffen, draaien er al onmiddellijk voor op.) Laatst gewijzigd door Robinus V : 20 juni 2012 om 18:20. |
|
20 juni 2012, 18:17 | #44 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
|
20 juni 2012, 18:17 | #45 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Citaat:
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
|
20 juni 2012, 18:21 | #46 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
|
20 juni 2012, 18:23 | #47 |
Minister
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
|
Een dictatuur in wording.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se." |
20 juni 2012, 18:33 | #48 | |
Banneling
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
|
Citaat:
En het gaat je vooral om de fiscale fraude, he? |
|
20 juni 2012, 18:42 | #49 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
|
20 juni 2012, 23:51 | #50 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
Citaat:
Ik doelde vooral op de meer mobiele rijke ondernemer die kan 'shoppen' tussen verschillende belastingtarieven van verschillende staten en de destructieve concurrentie die dat tot gevolg heeft en die op zijn beurt een ander gevolg heeft, namelijk het uitdoven van de mogelijkheid tot het voeren van een sociaal beleid in de één of andere vorm. Maar fiscale fraude wordt inderdaad ook beter aangepakt wanneer gegevens van in alle landen beschikbaar zijn bij het bepalen van de rechtmatige grootte van de belasting. Zelfs moest het Europese niveau een probleem van inefficiëntie hebben, wat ik betwijfel, dan wegen die paar miljarden niet tegen deze zaken op. |
|
21 juni 2012, 00:05 | #51 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
Citaat:
Maar: "This Perfect Day" komt meer en meer in zicht.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
|
21 juni 2012, 01:52 | #52 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
Dat er inwoners van verschillende staten in moeilijkheden zitten is net een reden om zo snel mogelijk een Europese sociale zekerheid in te voeren.
|
21 juni 2012, 07:22 | #53 | |
Banneling
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
|
Citaat:
Je zit met een centraal bewind dat geen rekening kan en zal houden met locale problemen en eigenaardigheden door een informatiegebrek. Het is steeds onmogelijk om tegelijk in detail alles te weten over de regio's en deze informatie voldoende snel kunnen afhandelen. En toch is het zo, willen of niet, dat er wel degelijk iets bestaat als locale eigenaardigheden en problematieken die sterk verschillen van regio tot regio. Dus je kant-en-klare centraal gemaakte oplossing "voor iedereen" zal in de meeste gevallen niet werken omdat je oplossingen maakt op basis van heel onvolledige en pover bestudeerde informatie. Je mag dan wel denken dat alles overal hetzelfde is, maar dat is dus NIET zo, en de oplossingen die je planburoke zal aanreiken op basis van veralgemeende conclusies zullen zorgen voor rampen. Verder snap ik niet wat het probleem is met de mensen die rechtstreeks betrokken te zijn bij de problemen over die problemen te laten beslissen, in plaats van de beslissingen erover over te laten aan een centraal orgaan honderden kilometers verder dat op basis van enkel theoretische kennis en een paar rapporten en statistieken een oplossing gaan uitwerken. Je kunt zelf voorbeelden verzinnen van problemen op een afstand oplossen en dit slecht te doen, zeker? Laatst gewijzigd door Восход-1 : 21 juni 2012 om 07:23. |
|
21 juni 2012, 08:01 | #54 |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
|
Europa een Unie voor de munt, de markt en de veiligheid/defensie.
Dus geen sociale zaken ,cultuur, onderwijs ,natuurgebieden ,gezondheidszorg ,regeltjes voor aanbesteding enz De afgelopen decennia heeft Europa veel te veel zaken naar zich toegetrokken ,die beter nationaal geregeld kunnen worden. Dit tot grote ergernis van heel veel burgers over de betutteling van Brussel. Ook nationale politici hebben van deze ergernissen gebruik gemaakt voor hun partijbelang. Europa wordt veel te veel overheerst door het Zuiden en door de problemen van het Zuiden. Daarom voelen de Noordelijke landen zich niet meer vertegenwoordigd en de burgers van die landen hebben het gevoel dat ze alleen maar mogen/moeten betalen. Als dit niet verandert, dan wordt het heel snel, einde E U. Laatst gewijzigd door Roderik : 21 juni 2012 om 08:07. |
21 juni 2012, 08:06 | #55 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
|
Citaat:
De ambtenarij van Brussel, is de grootste ergernis voor de meeste mensen. Als dat niet verdwijnt ,dan verdwijnt de EU. |
|
21 juni 2012, 09:22 | #56 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
Op wikipedia kun je vinden wat een markt inhoudt. Citaat:
Robinus 5 voegde er nog het een en ander aan toe. Citaat:
|
|||
21 juni 2012, 09:50 | #57 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
In deze draad heb ik opnieuw weer argumenten gegeven, onder meer met betrekking tot belastingen. Ik begrijp wel waarom je vindt dat ik geen argumenten geef. Jij verstaat onder een argument een drogreden. Hoewel ik niet heb bijghouden welke drogredenen je gebruikt, kan ik wel de meest gebruikte opnoemen van de eurofoben of eurodebielen. Favoriet is de valse analogie (drogreden 1), en vooral het acroniem EUSSR, een samenvoeging van EU en USSR. Het is niet verwonderlijk dat deze vergelijking vooral in rechtse kringen zeer populair is, de Sovjet Unie was immers decennia lang de ultieme vijand van het vrije Westen. Communistenangst, wie is er niet groot mee geworden? Zo is op de website van de PVV Groningen een prachtig staaltje te lezen: "Het verschil tussen arm en rijk zal in ons land steeds meer zichtbaar worden door de wurggreep van de EUSSR." Hoe idioot de term EUSSR is zal de historisch bewuste lezer niet ontgaan. Voorzover bekend is de EU niet gesticht na een bloedige revolutie en daaropvolgende burgeroorlog. Ook zijn er nog geen bewijzen geleverd voor een Europese Goelagarchipel waar miljoenen dissidenten worden gemarteld en vermoord. Of van bewust geplande hongersnoden en massadeportaties. Toch is Brussel het nieuwe Moskou. Waarom? Omdat de EU haar lidstaten tegen hun wil zaken opdringt en soevereiniteit afneemt en is dat niet precies wat Stalin deed? Nee, natuurlijk niet. En Brussel kan dat niet doen, want de macht binnen de Unie (de Europese, niet de Sovjet-) ligt bijna volledig bij de nationale regeringen. De EU is geen staat, maar een samenwerkingsverband van onafhankelijke, democratische landen. Het tegenovergestelde van de USSR dus. Maar waag het niet daarop te wijzen, want dan volgt de ad hominem (drogreden 2). Je bent dan een eurofiel, Gutmensch, een landverrader. Bovendien, drammen eurofoben tot vervelens toe, die term EUSSR is uitgevonden door ene Vladimir Bukovski, nota bene zelf een voormalig Sovjetdissident! Dus moet het waar zijn want hij heeft er verstand van. Een mooier voorbeeld van een ad verecundiam (drogreden 3) zult u zelden horen. De flauwekulvergelijking met de Sovjet Unie gaat sommige EU-haters zelfs niet ver genoeg. Dus wordt het eeuwige, het ultieme argument erbij gesleept: de reductio ad Hitlerum (drogreden 4), ook bekend als de Godwin. Vanwege het ongelukkige toeval dat de Duitse kanselier Angela Merkel nu eenmaal de touwtjes in handen heeft tijdens de eurocrisis, vinden sommige malloten het nodig de EU "Het Vierde Rijk" te noemen. "Hitler wilde ook een verenigd Europa", is een veelgehoorde Godwin op Het Net. Het bij eurofoben populaire Europarlementslid Nigel Farage, leider van de United Kingdom Independence Party, meent dat Brussel het nieuwe Berlijn is. En hij is niet de enige. |
|
21 juni 2012, 10:23 | #59 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik vind dat Nigel Farage heel erg vaak gelijk heeft, en hij is zowat de enigste die zegt waar het op staat, maar zijn vergelijkingen met wo2 en Duitsland nu, zijn vrij belachelijk vind ik. Anderzijds trekt het de aandacht, Nazi-Duitsland was een dictatuur, en de EU gaat dezelfde weg op. Om dat duidelijk te maken, kan hardere taal wel eens werken natuurlijk. |
|||
21 juni 2012, 10:45 | #60 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
|
Citaat:
Bij een bevolking van 10.000 x 10.000 = 100.000.000 zijn dat dus gemiddeld 10 man per km² of 10 hectaren per mens. Dat komt overeen met de ecologische voetafdruk van de gemiddelde Noord-Amerikaan of Olie-Arabier. Met zijn 730 miljoen van nu zitten we in Europa ver over wat ons milieu kan dragen. Er zal dus sowieso geëndlöst moeten worden op een of andere manier. |
|