Wat is de taak van de overheid?

[Bece]

Nee thomas.
Wat ik wil zeggen is dat Rusland en China en nog wat landen zich alleen maar communistisch noemen maar het evenmin zijn als dat België democratisch is.
Whats in a name.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Nee thomas.
Wat ik wil zeggen is dat Rusland en China en nog wat landen zich alleen maar communistisch noemen maar het evenmin zijn als dat België democratisch is.
Whats in a name.

aah en dan vraag ik mij af hoe dat het communisme nu ooit een democratisch systeem kan zijn?

thomas

[Pelgrim]

De leiders van de USSR hadden allen een eigen auto, leefden in een mooi comfortabel appartement in Moskou en hadden een aantal andere privileges. Het gemiddelde inkomen van een top functionaris in Rusland was misschien vijf of zes keer zo hoog als een arbeider of een boer.

In de VS verdient de rijkste elke dag enkele honderden keren meer dan wat de armste in zijn hele leven verdient. Die rijksten beschikken over een heel wagenpark van mercedesen en ferraris en een riante villa (of meerdere) met eigen personeel, golfbaan, zwembad(en), veiligheidsagenten en wat nog terwijl die arme sukkelaar al gelukkig kan zijn als hij geld heeft om een metroticket te kopen om van zijn krotflatje naar zijn werk in de McDonalds te kunnen gaan.

In Rusland zijn de afgelopen tien jaar de kloof tussen arm en rijk, de criminaliteit, de abortussen, het drugsgebruik en de ziektes dramatisch gestegen.

En u mag me wel eens zeggen, als de mensen het daar zo verschrikkelijk slecht hadden, waarom er een machtsgreep en een militaire bezetting van moskou tegen opstandige massas was toen Jeltsin de democratie en de vrije markt wilde invoeren. Om die 'democratie' in te voeren was hij genoodzaakt om volksverzet neer te slaan. En nu, na tien jaar, beginnen heel wat russen te beseffen dat ze het vroeger beter hadden dan nu.

Legt u dat eens uit?

[davec]

Dat is echt niet moeilijk. Als de mensen gewoon waren dat de overheid alles in handen hield, moesten ze niet denken gewoon doen. De overgang van communisme naar vrije markt, de zogezegde betere wereld voor de communisten was veel te snel. Er zijn talrijke voorbeelden van. Enkel de nieuwe generatie die volledig met de vrije markt-economie is opgegroeid en de toekomstige generaties zullen zich volledig aanpassen aan deze soort economie/politiek omdat ze van niets anders weten. Ze kunnen nu zelf denken. De ouderen proberen wel anders te denken maar het lukt niet echt daardoor is het verschil tussen rijk en arm enorm groot. Het zal er niet op verbeteren.

[Antoon]

Het Amerikaans systeem : vrijheid, vrijheid en nog eens vrijheid.

En OOOOWEEEE als iemand durft aan die vrijheid te raken. De Moslims kunnen er op dit moment van meespreken.

God Bless America

[Godfried]

De taak van onze regering is zeer simpel:

- Men neme een FN-revolver
- Men lade hem
- Men richte deze op het eigen voorhoofd
- Men hale vervolgens de trekker over

De bevolking zal u dankbaar zijn.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

De taak van onze regering is zeer simpel:

- Men neme een FN-revolver
- Men lade hem
- Men richte deze op het eigen voorhoofd
- Men hale vervolgens de trekker over

De bevolking zal u dankbaar zijn.

Zéééééér katholieke oprisping, maar voor één keer sluit ik me bij u aan!

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Zéééééér katholieke oprisping, maar voor één keer sluit ik me bij u aan! :lol:

De Kerk heeft steeds aanvaard dat de doodstraf een legitiem middel is om de maatschappij te beschermen voor individuen die een blijvende bedreiging voor haar vormen. En ik denk dat deze voorwaarde bij onze regering ruimschoots vervuld is. Elk jaar wordt 20% van ons nageslacht uitgeroeid nog voor het geboren is; bejaarden, gehandicapten en depressivelingen gaan we nu ook beginnen uitmoorden; escapistich gedrag zoals druggebruik wordt gepromoot; de overheid rooft zoveel geld van de gezinnen dat moeders verplicht worden hun kinderen af te staan aan door de overheid gefinancierde opvoedingsinstellingen;...

Dit noem ik geen slecht beleid meer, dit noem ik crimineel beleid.

U heeft waarschijnlijk andere redenen om tot dezelfde conclusie te komen, maar soit. De vijand van uw vijand is uw vriend he? Kijk eens hoe lief ik voor u ben SS!

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door davec

Dat is echt niet moeilijk. Als de mensen gewoon waren dat de overheid alles in handen hield, moesten ze niet denken gewoon doen. De overgang van communisme naar vrije markt, de zogezegde betere wereld voor de communisten was veel te snel. Er zijn talrijke voorbeelden van. Enkel de nieuwe generatie die volledig met de vrije markt-economie is opgegroeid en de toekomstige generaties zullen zich volledig aanpassen aan deze soort economie/politiek omdat ze van niets anders weten. Ze kunnen nu zelf denken. De ouderen proberen wel anders te denken maar het lukt niet echt daardoor is het verschil tussen rijk en arm enorm groot. Het zal er niet op verbeteren.

En dit is volgens mij een fout van het communisme, niet?

thomas

[Bece]

Ik kom Tomas op nogal wat andere forums tegen en ik vind hem de superman als het er op aan komt om iets te lezen wat er niet staat.
Hij behoort blijkbaar tot die categorie van mensen die na 2 woorden al tot in detail de rest van het artikel kennen, of menen te kennen, en dus moeten zij de rest niet meer lezen. Zijn reacties hebben dan ook weinig te maken met het artikel waarop hij reageert.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

U heeft waarschijnlijk andere redenen om tot dezelfde conclusie te komen, maar soit. De vijand van uw vijand is uw vriend he? Kijk eens hoe lief ik voor u ben SS!

Ik had me als 'brother in arms' niet dadelijk iemand van jouw signatuur voorgesteld, maar een mens moet blij zijn met de goddelijke gaven die hem te beurt vallen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Ik kom Tomas op nogal wat andere forums tegen en ik vind hem de superman als het er op aan komt om iets te lezen wat er niet staat.
Hij behoort blijkbaar tot die categorie van mensen die na 2 woorden al tot in detail de rest van het artikel kennen, of menen te kennen, en dus moeten zij de rest niet meer lezen. Zijn reacties hebben dan ook weinig te maken met het artikel waarop hij reageert.

Geachte Bece,
het is niet mijn gewoonte om het voor Thomas op te nemen, gezien zijn overtuigingen meestal nogal lijnrecht tegenover de mijne staan. Ik vraag u echter wel een beetje clementie te betonen gezien zijn jonge leeftijd, en ook zijn waarschijnlijke achtergrond.
Wie door en door katholiek en anti-communistisch werd opgevoed,
wie het licht meent te ontwaren in CD&V wauwelaars zoals de Clerck&co zonder te beseffen dat het dezelfde tsjevenkrokodillen van vroeger zijn,
wie bovendien vlaamse sympathieën koestert waarvoor hij dan tot zijn leedwezen het ultra-rechtse etiket opgeplakt krijgt,
die heeft het niet gemakkelijk om dadelijk zomaar een gefundeerde eigen opinie voor zichzelf op te bouwen.
Geef hem nog een (paar) kansen.

De milde zachtmoedige Superstaaf® (voor zolang het duurt.......)

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Geachte Bece,
het is niet mijn gewoonte om het voor Thomas op te nemen, gezien zijn overtuigingen meestal nogal lijnrecht tegenover de mijne staan. Ik vraag u echter wel een beetje clementie te betonen gezien zijn jonge leeftijd, en ook zijn waarschijnlijke achtergrond.
Wie door en door katholiek en anti-communistisch werd opgevoed,
wie het licht meent te ontwaren in CD&V wauwelaars zoals de Clerck&co zonder te beseffen dat het dezelfde tsjevenkrokodillen van vroeger zijn,
wie bovendien vlaamse sympathieën koestert waarvoor hij dan tot zijn leedwezen het ultra-rechtse etiket opgeplakt krijgt,
die heeft het niet gemakkelijk om dadelijk zomaar een gefundeerde eigen opinie voor zichzelf op te bouwen.
Geef hem nog een (paar) kansen.

De milde zachtmoedige Superstaaf® (voor zolang het duurt.......)

Deze keer heb ik al deze berichten gelezen, ik hoop dat het mij niet kwalijk word genomen dat ik absoluut anti-communist ben! dat ik katholiek ben is voor een communist moeilijk te begrijpen, zodus dat versta ik ! Momenteel ben ik bezig met een project voor de jeugd en dan zal er wat veranderen een echte partij die past bij mij!! dit is wel een echte jongere-partij!

Ik snap dat u liberaal kunt zijn, socialist ook nog, agalever ook, vlaams blokker ook, maar communist? Superstaaf mijn email-adres is [email protected]! Ik ben nog altijd heel jong, volg momenteel de partij van mijn vader of dat dit juist is weet ik niet, jullie laten mij constant twijfelen, ik denk dat dit echter ook normaal is ! ik kan nog altijd communist worden superstaaf, ik kan die standpunter verdedigen, maar dan moet ik wel de overtuiging hebben! Ik ben cristelijk opgevoed en ik vraag u om dit voor eens en voor altijd uit die discussie's te schrappen, zelf zeggen jullie altijd: "scheid godsdienst en politiek " doe dit dan ook superstaaf! Doe wat uzelf zegt! Ik heb respect dat u communist zijt, alowel ik die redenering niet kan volgen!

Thomas

p.s.: Mag ik nogmaals vragen, indien u iets tegen mijn zin van discussieren hebt, ik zeg iets onzinnig mijn emailadres is [email protected], of doe pb, of moet dit altijd een ganse nieuwe discussie op het forum worden?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

Ik snap dat u liberaal kunt zijn, socialist ook nog, agalever ook, vlaams blokker ook, maar communist?
...........
Ik heb respect dat u communist zijt, alowel ik die redenering niet kan volgen!

Kom ik echt op jou over als een communist?
Bizar.
Een van jouw partaaigeno$$en, Kadé, verweet me nochtans extreem-rechtse sympathieën.
Enfin, hoe controversieler men mij vindt, hoe liever ik het heb.
Toch maar eens beter informeren over communisme, en dan mijn postings eens herlezen.

Ik ben nog altijd heel jong, volg momenteel de partij van mijn vader of dat dit juist is weet ik niet, jullie laten mij constant twijfelen

Die twijfel is prachtig!
Koester hem als de motor die jou aandrijft naar zelfstandig denken, i.p.v. hem te beschouwen als een lastige metgezel.

Ik ben cristelijk opgevoed en ik vraag u om dit voor eens en voor altijd uit die discussie's te schrappen, zelf zeggen jullie altijd: "scheid godsdienst en politiek " doe dit dan ook superstaaf! Doe wat uzelf zegt!

Ik ben aanhanger van het verlichte principe van de scheiding KERK en STAAT.
Het is toch niet mijn schuld dat een partij zoals de ex-CVP, die voortspruit uit de RKK, nog steeds godsdienst als een van haar winkelwaren in haar GB-karretje meesleurt?
Trouwens, de meeste discussies die religie behandelen bevinden zich op her maatschappelijk discussieforum.

p.s.: Mag ik nogmaals vragen, indien u iets tegen mijn zin van discussieren hebt, ik zeg iets onzinnig mijn emailadres is [email protected], of doe pb, of moet dit altijd een ganse nieuwe discussie op het forum worden?

Door op een discussieforum te schrijven, wordt je een klein beetje een publieke figuur, en die staan bloot aan kritiek. Dus moet leren om af en toe wat te incasseren. Een venijnig tekstje aan jouw adres, mag geen reden zijn om je dag naar de knoppen te helpen. Bijt gerust van je af. De meesten hebben een brede rug.
Jij hoeft je door niemand een discussie- of schrijfstijl te laten aanmeten. Het staat je vrij om suggesties hierover al dan niet ter harte te nemen.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Kom ik echt op jou over als een communist?
Bizar.
Een van jouw partaaigeno$$en, Kadé, verweet me nochtans extreem-rechtse sympathieën.
Enfin, hoe controversieler men mij vindt, hoe liever ik het heb.
Toch maar eens beter informeren over communisme, en dan mijn postings eens herlezen.

Die twijfel is prachtig!
Koester hem als de motor die jou aandrijft naar zelfstandig denken, i.p.v. hem te beschouwen als een lastige metgezel.

Ik ben aanhanger van het verlichte principe van de scheiding KERK en STAAT.
Het is toch niet mijn schuld dat een partij zoals de ex-CVP, die voortspruit uit de RKK, nog steeds godsdienst als een van haar winkelwaren in haar GB-karretje meesleurt?
Trouwens, de meeste discussies die religie behandelen bevinden zich op her maatschappelijk discussieforum.

Door op een discussieforum te schrijven, wordt je een klein beetje een publieke figuur, en die staan bloot aan kritiek. Dus moet leren om af en toe wat te incasseren. Een venijnig tekstje aan jouw adres, mag geen reden zijn om je dag naar de knoppen te helpen. Bijt gerust van je af. De meesten hebben een brede rug.
Jij hoeft je door niemand een discussie- of schrijfstijl te laten aanmeten. Het staat je vrij om suggesties hierover al dan niet ter harte te nemen.

Dank u wel superstaaf,

enkele vragen:

1: zal die twijfel als motor gebruiken en zoek nog altijd naar andere mogelijke partijen
2: zou graag weten welke partij, of "groepje" jou overtuiging heeft!
3: blij dat u mij aanvaard als cristen, we kunnen vrienden worden en zijn!

thomas

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

Dank u wel superstaaf,

enkele vragen:

1: zal die twijfel als motor gebruiken en zoek nog altijd naar andere mogelijke partijen
2: zou graag weten welke partij, of "groepje" jou overtuiging heeft!
3: blij dat u mij aanvaard als cristen, we kunnen vrienden worden en zijn!

thomas

1. Dit lijkt me niet echt een vraag.
2. Is het nooit bij je opgekomen dat er mensen zijn die zich in geen enkele partij of groep of ideologie terugvinden?
3. Zonder het aanvaarden van tegenstrijdige opinies was dit forum reeds lang doodgebloed. Maar dat ziet er dus nog niet naar uit.
Ik heb ook hoegenaamd geen bezwaar tegen sommige facetten van het christendom, die door goedmenenden zowel in theorie naar voor worden geschoven, als in de praktijk worden gebracht.
Wat mij wel doet steigeren: de praktijk om dergelijke principes te recupereren om als partijuithangbord te dienen en (licht)gelovigen te lokken en voor de kar van de macht te spannen.
Je weet toch welke partij ik bedoel?

[vivanter007]

Interessant dat dit topic nog eens bovenaan komt, het was me nog niet echt opgevallen.

Taak van de overheid is wat mij betreft:

Het welzijn van elke inwoner nastreven en daarnaast proberen verder kijken dan het eigen territorium lang of breed is: andere overheden steunen volgens datzelfde principe.
De regering moet niet zozeer zelf de voorgestelde oplossingen realiseren (bvb. het creëren van arbeidsplaatsen), dan wel mee oplossingen uitdenken, nadenken over de realisatie ervan en vervolgens zo goed en zo kwaad als het kan zorgen voor de nodige stimulansen, coordinatie, wettelijke ondersteuning, opvang, enz. om het doel te helpen verwezenlijken. M.a.w. een beleid voeren.

Waarop ik ze zou willen afgerekend zien:
- Machtsgeilheid. Als ze luimig & arrogant worden en zich enkel nog maar vastklampen aan hun stoeltjes, dan moeten ze naar het kuuroord (lees: oppositie). En herbronnen of verruimen of hergroeperen of reformeren of ...
- Onbehoorlijk bestuur & het daaruit voortvloeiend wanbeleid, of non-beleid (niet het soort non dat Godfried mogelijks in gedachten had). Zoals bvb. corruptie & bedrog, uit de hand lopende schulden, beleidsdaden die afbreuk doen aan de mensenrechten, verkiezingsbeloften niet nakomen, beleidsdaden laten aanslepen ... Hierbij wil ik nog een uitzondering maken voor blokkering door coalitiepartners, noodzaak tot compromis, sabotage door oppositie, enz. Maar dit laatste moet dan wel zeer duidelijk uit de doeken gedaan worden tegenover de kiezers. Een goede communicatie is in hun eigen belang.

En om de moed erin te houden: Zolang niet iedereen welgemutst, blij zingend, in zichzelf jubelend van levensvreugd of vervuld van tevredenheid over straat loopt, is het werk van de overheid nog *niet* af.
Dat laatste wordt natuurlijk nooit een verplichting, ofte het recht op verdriet, woede of gepassioneerde getormenteerdheid blijft bestaan, maar ik bedoel gewoon dat hun werk in feite nooit af is. Ik had me die bemoedigende woorden dus kunnen besparen. Tijden, mensen en situaties veranderen. Nieuwe uitdagingen komen: het behoud van Moeder Aarde, de verkenning van het heelal, tulpen verwelken, rozen vergaan en laat ons hier even een pauze inlassen.

[Godfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Wat mij wel doet steigeren: de praktijk om dergelijke principes te recupereren om als partijuithangbord te dienen en (licht)gelovigen te lokken en voor de kar van de macht te spannen.Je weet toch welke partij ik bedoel?

Is het niet de plicht van een politieke partij om een visie te hebben? Waarom zou deze visie niet christelijk geïnspireerd mogen zijn.

Waar IK van steiger is dat de partij die de C in haar naam draagt helemaal niet voor de C opkomt. De CVP staat mee aan de wieg van de abortuswet en komt tegenwoordig zelfs voor homohuwelijken op! De CVP zou moeten opkomen tegen condoomonderwijs op scholen, radicale actie voeren tegen euthanasie, massale betogingen organiseren ter vrijwaring van het Katholiek onderwijs, actie voeren voor het verbod op echtscheidingen en overspel, pleiten voor een opvoedersloon voor de thuiswerkende ouder, enz.

Ik ken maar 1 partij waar een politica met deze standpunten gedoogd wordt. U raadt wel welke. Spijtig dat er bij ons geen partij als de Christen Unie bestaat.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Is het niet de plicht van een politieke partij om een visie te hebben? Waarom zou deze visie niet christelijk geïnspireerd mogen zijn.

Wanneer ze die christelijk geïnspireerde visie dan ook in de praktijk hadden gebracht, dan hadden ze misschien zelfs voor een gedeelte op mijn sympathie kunnen rekenen.

Waar IK van steiger is dat de partij die de C in haar naam draagt helemaal niet voor de C opkomt. De CVP staat mee aan de wieg van de abortuswet en komt tegenwoordig zelfs voor homohuwelijken op! De CVP zou moeten opkomen tegen condoomonderwijs op scholen, radicale actie voeren tegen euthanasie, massale betogingen organiseren ter vrijwaring van het Katholiek onderwijs, actie voeren voor het verbod op echtscheidingen en overspel, pleiten voor een opvoedersloon voor de thuiswerkende ouder, enz.

Over de grond van de zaak zijn we het dus eens: de CVP is een mosselpartij met een pakket waarden dat enkel als uithangbord dient zonder de wil om ze te realiseren.
De onderscheiden strijdpunten bieden daarentegen nog heel wat discussiestof.

Spijtig dat er bij ons geen partij als de Christen Unie bestaat.

Dit is dus niet belgisch?
Heb je een linkje voor me?

[Bece]

Ik moet eigenlijk lachen als ik zie hoe men zich in allerlei bochten wringt om toch maar de originele betekenis van woorden als democratie en communisme te ontwijken.

Ik ben voor iedere regeringsvorm waarin ik iets te vertellen heb. M.a.w. een regeringsvorm waarin een bindend referendumrecht bestaat dat door mij of u kan worden opgezet als er aan bepaalde, eveneens door u ,mij en de meerderheid van de kiezers vastgestelde, voorwaarden word voldaan.

Hoe ge die regeringsvorm noemt zal mij een worst wezen.